- CarnalorAdministrateur
Augmentation du taux de PCB Danger
Ven 5 Déc 2014 - 18:09
Il n'y a pas si longtemps (en 2011 il me semble ), un arrêté préfectoral notifiant une interdiction de consommation du poisson de la Moselle avait été mis en place. La raison? Le PCB présent dans l'organisme de nos poissons du à des pollutions antérieures. Cet arrêté a été supprimé entre temps mais le PCB est toujours là
Depuis le gobie est arrivé en masse, ce dernier étant un poisson se nourrissant essentiellement sur le fond, il doit être pourri de PCB...
Et qui mange cette manne de nourriture que représente ces gobies? Tous nos carnassiers et essentiellement LES SANDRES qui sont des poissons de fond.
LE SANDRE étant le poisson le plus recherché pour la consommation humaine (en tout cas chez nous ), comment peut-on en toute conscience laisser ces pauvres pêcheurs se pourrir à leur tour de PCB?
A quand une nouvelle interdiction de consommation??? La vie de centaines de consommateurs, voir de milliers, est quand même en jeu
Et vous, pensez vous que la présence des gobies peut augmenter la concentration de PCB chez les carnassiers?
Depuis le gobie est arrivé en masse, ce dernier étant un poisson se nourrissant essentiellement sur le fond, il doit être pourri de PCB...
Et qui mange cette manne de nourriture que représente ces gobies? Tous nos carnassiers et essentiellement LES SANDRES qui sont des poissons de fond.
LE SANDRE étant le poisson le plus recherché pour la consommation humaine (en tout cas chez nous ), comment peut-on en toute conscience laisser ces pauvres pêcheurs se pourrir à leur tour de PCB?
A quand une nouvelle interdiction de consommation??? La vie de centaines de consommateurs, voir de milliers, est quand même en jeu
Et vous, pensez vous que la présence des gobies peut augmenter la concentration de PCB chez les carnassiers?
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Re: Augmentation du taux de PCB Danger
Sam 6 Déc 2014 - 10:33
Je suis complètement d'accord avec ton analyse. Si PCB il y a, les carnassiers sont probablement ceux qui en contiennent le plus puisqu'ils sont tout en haut de la chaine alimentaire.
Mais je ne connais pas l'existence d'analyses le prouvant. Je crois savoir que tous les points d'eau pollués au PCB et donc où le prélèvement de carnassiers a été interdit ont tous eu droit à une nouvelle vie! Les populations piscicoles se sont nettement améliorées...
Encore un argument en faveur du No Kill...
Alors si la Moselle pouvait être protégée à cause du PCB... Je dis oui! (De toutes façons, interdit ou non, je ne mange ou ne bois rien venant de la Moselle et préfèrant me porter mes packs d'eau plutôt que d'être malade dans 10 ou 15 ans...!)
Mais je ne connais pas l'existence d'analyses le prouvant. Je crois savoir que tous les points d'eau pollués au PCB et donc où le prélèvement de carnassiers a été interdit ont tous eu droit à une nouvelle vie! Les populations piscicoles se sont nettement améliorées...
Encore un argument en faveur du No Kill...
Alors si la Moselle pouvait être protégée à cause du PCB... Je dis oui! (De toutes façons, interdit ou non, je ne mange ou ne bois rien venant de la Moselle et préfèrant me porter mes packs d'eau plutôt que d'être malade dans 10 ou 15 ans...!)
- J-Paul 57Sandre en lac
Re: Augmentation du taux de PCB Danger
Sam 6 Déc 2014 - 13:57
Sans doute que le gobie est porteur de pcb mais il n'est pas le seul car beaucoup de poissons cherche sur le fond.
pour les cours d'eau et entre autres la Moselle n'a pas du pcb partout. Des secteurs sont plus touchés que d'autres, les implantations d'anciennes industries peuvent aider a cartographier ses secteurs surtout en aval de Metz.
Après celui qui consomme, l'avenir nous le diras .
personnellement ayant de la famille dont beaucoup de pêcheurs
de générations différentes au bord du Rhône.
Personnes n'en souffrent.
a côté de ça la mal bouffe est plus impressionnante dans l'alimentation de tous les jours .
C'est l'abus qui abîme le plus
c'est juste mon avis.
pour les cours d'eau et entre autres la Moselle n'a pas du pcb partout. Des secteurs sont plus touchés que d'autres, les implantations d'anciennes industries peuvent aider a cartographier ses secteurs surtout en aval de Metz.
Après celui qui consomme, l'avenir nous le diras .
personnellement ayant de la famille dont beaucoup de pêcheurs
de générations différentes au bord du Rhône.
Personnes n'en souffrent.
a côté de ça la mal bouffe est plus impressionnante dans l'alimentation de tous les jours .
C'est l'abus qui abîme le plus
c'est juste mon avis.
- InvitéInvité
Re: Augmentation du taux de PCB Danger
Sam 6 Déc 2014 - 21:59
Petite info http://www.federationpeche57.fr/divers/ANSES_manger_poisson.pdf
- J-Paul 57Sandre en lac
Re: Augmentation du taux de PCB Danger
Sam 6 Déc 2014 - 23:02
plomb57 a écrit:Petite info http://www.federationpeche57.fr/divers/ANSES_manger_poisson.pdf
ha ben ceci prouve cela car il est noté en fin de PDF:
Peut-on consommer le poisson d’eau douce que l’on a pêché ?
Avant de consommer des poissons d’eau douce issus de la pêche de loisir, renseignez-vous auprès de votre préfecture ou consultez le site du Ministère chargé de l’écologie
Vous y trouverez les zones où la consommation est interdite et les espèces concernées par ces interdictions qu’il est important de respecter pour votre santé.
- CarnalorAdministrateur
Re: Augmentation du taux de PCB Danger
Lun 8 Déc 2014 - 21:21
Effectivement pour les zones, le secteur en question concernait la zone aval du barrage d'Argancy jusqu'à Apach.
Même si il n'y a plus de rejets de PCB depuis des dizaines d'années, ce dernier ne va pas disparaître comme ça et continuera à être présent dans le fond de la Moselle pendant encore fort longtemps.
L'arrivée de nouvelles espèces comme le gobie peut donc poser ces interrogations puisque le régime alimentaire des carnassiers s'en trouve modifié.
Même si il n'y a plus de rejets de PCB depuis des dizaines d'années, ce dernier ne va pas disparaître comme ça et continuera à être présent dans le fond de la Moselle pendant encore fort longtemps.
L'arrivée de nouvelles espèces comme le gobie peut donc poser ces interrogations puisque le régime alimentaire des carnassiers s'en trouve modifié.
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- J-Paul 57Sandre en lac
Re: Augmentation du taux de PCB Danger
Mar 9 Déc 2014 - 1:12
Tous site industriels on été répertoriés à partir de Maiziere les Metz.
L'Anses a rendu, le 24 janvier 2013, un avis relatif à l'interprétation sanitaire des résultats d'analyse en dioxines, PCB et mercure des poissons pêchés dans les cours d'eau du bassin Rhin-Meuse. Elle avait été saisie d'une telle demande le 13 mars 2012 par la Direction générale de l'alimentation.
"Définir, au regard des niveaux de contamination observés, la conformité ou la non conformité par rapport aux limites réglementaires actuelles en dioxines, furanes, PCB de type dioxine et PCB de type non dioxine des poissons pêchés dans le bassin Rhin-Meuse pour les différents sites étudiés". Tel était l'objet de l'avis rendu par l'Agence de sécurité.
Restrictions de commercialisation et de consommation
"Les espèces apparaissant conformes aux limites réglementaires peuvent être commercialisées et consommées dans les secteurs considérés", quelque soit le contaminant, indique l'Anses. Quant aux espèces apparaissant non conformes aux limites réglementaires, elles "devraient faire l'objet de restriction de commercialisation et de consommation dans les secteurs considérés".
Concernant la contamination des poissons par dioxines, furanes et PCB, des recommandations particulières sont émises par l'Anses pour les anguilles : quelle que soit leur masse, elle recommande de ne pas les commercialiser, ni les consommer, en raison de leur non-conformité aux limites réglementaires sur plusieurs secteurs tels que l'III et ses affluents, le Rhin et le grand canal d'Alsace.
Pour la Moselle et l'Orne, elle établit les mêmes restrictions pour les anguilles et les espèces "fortement bio accumulatrices" (barbeaux, brèmes, carpes, silures). Quant aux espèces "faiblement bio accumulatrices" (brochets, chevesnes, gardons, goujons, hotus, perches, rotengles, sandres, tanches, ablettes) présentes dans la Moselle et l'Orne, la Meuse et la Chiers, leur commercialisation et leur consommation sont écartées au-delà d'une certaine masse.
Ces mesures restrictives sont également prescrites en cas de contamination des poissons par le mercure au-delà de certaines masses dans les différents secteurs du bassin Rhin-Meuse. Dans le secteur de l'III et de ses affluents, elles sont recommandées"pour des espèces "fortement accumulatrices"(anguille, brochet) en mercure réglementées à 1 mg Hg/kg PF dont les masses sont supérieures à 1.500g".
Enfin, "des prélèvements supplémentaires pourraient être effectués pour conforter les conclusions relatives aux espèces "faiblement accumulatrices" (truite, hotu, ablette, gardon)dans le Rhin, le Grand Canal d'Alsace, la Moselle et l'Orne".
Au total, 368 lots de poissons ont été analysés dans cet avis pour la contamination aux dioxines, furanes et PCB, et 137 analyses ont été utilisées pour le mercure.
Recommandations Anses sur la consommation de poissons d’eau douce
En 2012, l’Anses a déterminé une fréquence de consommation maximale de poissons fortement bio-accumulateurs (anguille, barbeau, brème, carpe, silure) sans risque sur le long-terme :
à 1 fois tous les 2 mois pour les femmes en âge de procréer, enceintes ou allaitantes ainsi que les enfants de moins de 3 ans, les fillettes et les adolescentes,
à 2 fois par mois pour le reste de la population.
Néanmoins, en raison du caractère national et global de l’étude, ces recommandations ne sont pas applicables aux zones de très forte contamination pour lesquelles des évaluations de risques spécifiques ont été réalisées par l’Agence depuis 2008. Elles ne remettent donc pas en cause les recommandations locales de non consommation
L'Anses a rendu, le 24 janvier 2013, un avis relatif à l'interprétation sanitaire des résultats d'analyse en dioxines, PCB et mercure des poissons pêchés dans les cours d'eau du bassin Rhin-Meuse. Elle avait été saisie d'une telle demande le 13 mars 2012 par la Direction générale de l'alimentation.
"Définir, au regard des niveaux de contamination observés, la conformité ou la non conformité par rapport aux limites réglementaires actuelles en dioxines, furanes, PCB de type dioxine et PCB de type non dioxine des poissons pêchés dans le bassin Rhin-Meuse pour les différents sites étudiés". Tel était l'objet de l'avis rendu par l'Agence de sécurité.
Restrictions de commercialisation et de consommation
"Les espèces apparaissant conformes aux limites réglementaires peuvent être commercialisées et consommées dans les secteurs considérés", quelque soit le contaminant, indique l'Anses. Quant aux espèces apparaissant non conformes aux limites réglementaires, elles "devraient faire l'objet de restriction de commercialisation et de consommation dans les secteurs considérés".
Concernant la contamination des poissons par dioxines, furanes et PCB, des recommandations particulières sont émises par l'Anses pour les anguilles : quelle que soit leur masse, elle recommande de ne pas les commercialiser, ni les consommer, en raison de leur non-conformité aux limites réglementaires sur plusieurs secteurs tels que l'III et ses affluents, le Rhin et le grand canal d'Alsace.
Pour la Moselle et l'Orne, elle établit les mêmes restrictions pour les anguilles et les espèces "fortement bio accumulatrices" (barbeaux, brèmes, carpes, silures). Quant aux espèces "faiblement bio accumulatrices" (brochets, chevesnes, gardons, goujons, hotus, perches, rotengles, sandres, tanches, ablettes) présentes dans la Moselle et l'Orne, la Meuse et la Chiers, leur commercialisation et leur consommation sont écartées au-delà d'une certaine masse.
Ces mesures restrictives sont également prescrites en cas de contamination des poissons par le mercure au-delà de certaines masses dans les différents secteurs du bassin Rhin-Meuse. Dans le secteur de l'III et de ses affluents, elles sont recommandées"pour des espèces "fortement accumulatrices"(anguille, brochet) en mercure réglementées à 1 mg Hg/kg PF dont les masses sont supérieures à 1.500g".
Enfin, "des prélèvements supplémentaires pourraient être effectués pour conforter les conclusions relatives aux espèces "faiblement accumulatrices" (truite, hotu, ablette, gardon)dans le Rhin, le Grand Canal d'Alsace, la Moselle et l'Orne".
Au total, 368 lots de poissons ont été analysés dans cet avis pour la contamination aux dioxines, furanes et PCB, et 137 analyses ont été utilisées pour le mercure.
Recommandations Anses sur la consommation de poissons d’eau douce
En 2012, l’Anses a déterminé une fréquence de consommation maximale de poissons fortement bio-accumulateurs (anguille, barbeau, brème, carpe, silure) sans risque sur le long-terme :
à 1 fois tous les 2 mois pour les femmes en âge de procréer, enceintes ou allaitantes ainsi que les enfants de moins de 3 ans, les fillettes et les adolescentes,
à 2 fois par mois pour le reste de la population.
Néanmoins, en raison du caractère national et global de l’étude, ces recommandations ne sont pas applicables aux zones de très forte contamination pour lesquelles des évaluations de risques spécifiques ont été réalisées par l’Agence depuis 2008. Elles ne remettent donc pas en cause les recommandations locales de non consommation
- J-Paul 57Sandre en lac
Re: Augmentation du taux de PCB Danger
Mar 9 Déc 2014 - 1:42
D'autre part le gobi est en étude, donc on aura sans doute un retour si il a du pyralene dans les poches.
même si on retrouve quelques gobie aujourd'hui, ici et là dans l'estomac de sandres, on n'en sera pas sûr tant qu'il n'aura pas passé mode dissection.
Ce qui m'inquiète le moins dans cette affaire c'est bien le pcb .
Par contre c'est plutôt le comportement de ces 3 espèces de gobie qui se sont installés.
Le taux de reproduction et la voracité de ce poisson fait sa force !
même si on retrouve quelques gobie aujourd'hui, ici et là dans l'estomac de sandres, on n'en sera pas sûr tant qu'il n'aura pas passé mode dissection.
Ce qui m'inquiète le moins dans cette affaire c'est bien le pcb .
Par contre c'est plutôt le comportement de ces 3 espèces de gobie qui se sont installés.
Le taux de reproduction et la voracité de ce poisson fait sa force !
- CarnalorAdministrateur
Re: Augmentation du taux de PCB Danger
Mar 9 Déc 2014 - 14:49
Merci pour ces informations Jean-Paul
Pour les gobies il y a 4 espèces présentes pour le moment https://www.carnalor.com/h43-gobie-de-riviere , et beaucoup de pêcheurs partagent tes inquiétudes.
Pour les gobies il y a 4 espèces présentes pour le moment https://www.carnalor.com/h43-gobie-de-riviere , et beaucoup de pêcheurs partagent tes inquiétudes.
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- J-Paul 57Sandre en lac
Re: Augmentation du taux de PCB Danger
Mar 9 Déc 2014 - 18:25
Et merci pour ton article qui va sans plus tarder faire ma mise à jour sur notre ôte
Jamais touché un demi lune encore , aurais tu des secteurs dans tes Informations ?
Jamais touché un demi lune encore , aurais tu des secteurs dans tes Informations ?
- CarnalorAdministrateur
Re: Augmentation du taux de PCB Danger
Mar 9 Déc 2014 - 18:32
Je n'ai pas plus d'infos c'est pourquoi j'ai ouvert un autre sujet afin de récupérer ces données par l'intermédiaire des pêcheurs https://www.carnalor.com/t14241-etude-sur-l-evolution-des-gobies-partagez-vos-photos
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- J-Paul 57Sandre en lac
Re: Augmentation du taux de PCB Danger
Mar 9 Déc 2014 - 18:46
Oui j'ai bien suivis ce lien sur ton poste précédent et je vais te suivre dans cette voie et ne manquerai pas d'alimenter.
- CarnalorAdministrateur
Re: Augmentation du taux de PCB Danger
Jeu 18 Déc 2014 - 12:56
Merci
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