le silure et sa place dans nos cours d'eau , (suite)
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- gaeloupPerche en canal
Re: le silure et sa place dans nos cours d'eau , (suite)
Dim 18 Juil 2010 - 13:05
je me suis trompé je voulai dire par mois car les cormorans mange de 250gr à 500 gr de killo de poissons par jours selon la temperature exterieure, leur besoin en energie, et leur age...
mais tu sais les cormoran prefere ce jeté dans les lacs et dans les etang à dieulourd par ex, jamais je n'ai pas encore vu de cormoran chasser dans la moselle (dieulourd) donc la population de cormoran que vous voyé au dessus de la moselle n'est souvent que de passage! du côté de dieulourd
par contre dans les etang à proximité ca y vas... peut être que les silure sont trop gros pour le gosier même ci ils sont capable d'avaler des proid enorme
ci on commance à s'attaqué à des espece qui sont la depuis des milliers d'année et en plus en nombre bien plus petit qu'il y'a 40 lorsque le silure a été introduit...
ça sert à rien de ce mentir j'imagine!
mais tu sais les cormoran prefere ce jeté dans les lacs et dans les etang à dieulourd par ex, jamais je n'ai pas encore vu de cormoran chasser dans la moselle (dieulourd) donc la population de cormoran que vous voyé au dessus de la moselle n'est souvent que de passage! du côté de dieulourd
par contre dans les etang à proximité ca y vas... peut être que les silure sont trop gros pour le gosier même ci ils sont capable d'avaler des proid enorme
ci on commance à s'attaqué à des espece qui sont la depuis des milliers d'année et en plus en nombre bien plus petit qu'il y'a 40 lorsque le silure a été introduit...
ça sert à rien de ce mentir j'imagine!
- gaeloupPerche en canal
Re: le silure et sa place dans nos cours d'eau , (suite)
Dim 18 Juil 2010 - 13:12
m'enfin le poisson est toujours tres nombreux mais juste en silure lol
Re: le silure et sa place dans nos cours d'eau , (suite)
Dim 18 Juil 2010 - 13:32
la seule difference entre le silure et le cormoran, c'est que le silure bouffe pour survivre, le cormoran lui te fait d'abord un massacre puis apres il mange ce qui peut rentrer dans son gosier, j'ai vu une fois environs une bonne centaine de ses oiseaux plonger en meme temps a thionville, apres c'etait un cimetiere de brochets de plus de 80 cm, de sandres enormes, ceux-la ils ne peuvent pas les engamer mais se genent pas pour les transpercer!
Re: le silure et sa place dans nos cours d'eau , (suite)
Dim 18 Juil 2010 - 13:34
gaeloup a écrit:m'enfin le poisson est toujours tres nombreux mais juste en silure lol
pas d'accord avec toi, il y a toujours de la perche, du sandre, etc..... seulement il ne reste plus sur les post a cause du silure qui vient les deloger! et souvent ou l'on fait du silure on peut taper du tres gros sandre car la cohabitation se fait tres bien!
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: le silure et sa place dans nos cours d'eau , (suite)
Dim 18 Juil 2010 - 13:35
gaeloup a écrit:surtout que le cormoran a toujours été là, même il y a 40 ans quand le silure n'était pas encore introduit.
On cite la présence du silure dans la Moselle depuis l'époque du poète Ausone (IV ème siècle après JC)
@+Eric
- welsPêcheur de lacs et rivières
Re: le silure et sa place dans nos cours d'eau , (suite)
Dim 18 Juil 2010 - 13:51
gaeloup a écrit:surtout que le cormoran a toujours été la même il y'a 40 ans
!
à cette époque y avait pas l'ombre de l'ombre d'un cormoran dans nos contrées...
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: le silure et sa place dans nos cours d'eau , (suite)
Dim 18 Juil 2010 - 13:56
Révisez tous vos copies les gars avant de sortir des absurdités
Bon, il serait temps de verrouiller ce topic maintenant, tout a été dit sur la question et même bien au delà du topic lui-même
@+Eric
Bon, il serait temps de verrouiller ce topic maintenant, tout a été dit sur la question et même bien au delà du topic lui-même
@+Eric
- gaeloupPerche en canal
Re: le silure et sa place dans nos cours d'eau , (suite)
Dim 18 Juil 2010 - 13:59
le silure, 300 ans apres jc? une espece de petite taille peut être?
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: le silure et sa place dans nos cours d'eau , (suite)
Dim 18 Juil 2010 - 14:02
La même espèce de nos jours
Il en est de même aux Pays-Bas ou il existe une espèce (souche) endémique depuis fort longtemps.
@+Eric
Il en est de même aux Pays-Bas ou il existe une espèce (souche) endémique depuis fort longtemps.
@+Eric
- gaeloupPerche en canal
Re: le silure et sa place dans nos cours d'eau , (suite)
Dim 18 Juil 2010 - 14:03
euh le cormoran etait la bien avant le silure, c'est simplement que l'espece à quiter le pays de nombreuse fois
et les degats d'un cormoran son vraiment pas comparable à ceux du silure géant!!
Quel est l'impact sur les populations de poissons ? L'impact du cormoran diffère selon qu'il s'agit d'un milieu naturel ou
d'une pisciculture plus ou moins intensive. Dans le milieu naturel (grandes rivières, grands plans d'eau), la consommation se
situe très en dessous de la productivité annuelle du milieu. En clair, les cormorans ne consomment qu'une petite partie de la
production annuelle en poissons du dit milieu. Globalement, on a estimé cette consommation à moin de 3 % en France
et les degats d'un cormoran son vraiment pas comparable à ceux du silure géant!!
Quel est l'impact sur les populations de poissons ? L'impact du cormoran diffère selon qu'il s'agit d'un milieu naturel ou
d'une pisciculture plus ou moins intensive. Dans le milieu naturel (grandes rivières, grands plans d'eau), la consommation se
situe très en dessous de la productivité annuelle du milieu. En clair, les cormorans ne consomment qu'une petite partie de la
production annuelle en poissons du dit milieu. Globalement, on a estimé cette consommation à moin de 3 % en France
- jean-miModérateur
Re: le silure et sa place dans nos cours d'eau , (suite)
Dim 18 Juil 2010 - 14:05
Eric a écrit:
Bon, il serait temps de verrouiller ce topic maintenant, tout a été dit sur la question et même bien au delà du topic lui-même
@+Eric
pourquoi verrouiller il me semble que si des betises sont dites, c'est certainement par ignorance et comme il y a des personnes plus éclairées pour redonner des avis contraires, on est dans un débat d'idée qui pourra sans doute faire avancer les choses au moins dans certains esprits, même s'il est vrai qu'on s'éloigne un peu du sujet de départ...
_________________
ch'uis tombé dans la rivière qd j'étais p'tit, depuis j'y retourne dés qu'je peux
jean-mi
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: le silure et sa place dans nos cours d'eau , (suite)
Dim 18 Juil 2010 - 14:06
Verrouillez
çà n'a plus rien à voir avec les silures morts de Frouard et celà rejoint l'un des nombreux topics consacrés à notre sinistre oiseau noir
@+Eric
çà n'a plus rien à voir avec les silures morts de Frouard et celà rejoint l'un des nombreux topics consacrés à notre sinistre oiseau noir
@+Eric
- jean-miModérateur
Re: le silure et sa place dans nos cours d'eau , (suite)
Dim 18 Juil 2010 - 14:07
alors on regroupera les sujets., mais ce n'est pas qu'en rapport avec le cormoran il me semble.
_________________
ch'uis tombé dans la rivière qd j'étais p'tit, depuis j'y retourne dés qu'je peux
jean-mi
Re: le silure et sa place dans nos cours d'eau , (suite)
Dim 18 Juil 2010 - 14:17
Le cormoran n'est t'il pas une espèce côtière normalement? Et du coup il se rabat voire se sédentarise même à l'intérieur du pays par manque de nourriture? Qui plus est, cet exode n'est pas vieille il me semble.
M'enfin le cormoran c'est un autre débat...
Pour en revenir à notre glane, j'ai une petite vidéos à vous montrer,( histoire de mettre du bois dans le feu). D'après vous ces glanes chassent de cette façon par manque de nourriture (du fait de la raréfaction de poissons) ou alors celui ci adopte ce comportement de façon opportuniste (simplement attiré par le boucan des pigeons, voir la fiente que celui ci rejette dans l'eau OU même encore des rejetons qui tombent des nids)....
https://www.youtube.com/watch?v=yoRNAkZBT7U&feature=related
encore une avec un beau strike du silure sur un pigeon (de mauvaise qualité)
https://www.youtube.com/watch?v=4KFBevfHJAo&feature=related
M'enfin le cormoran c'est un autre débat...
Pour en revenir à notre glane, j'ai une petite vidéos à vous montrer,( histoire de mettre du bois dans le feu). D'après vous ces glanes chassent de cette façon par manque de nourriture (du fait de la raréfaction de poissons) ou alors celui ci adopte ce comportement de façon opportuniste (simplement attiré par le boucan des pigeons, voir la fiente que celui ci rejette dans l'eau OU même encore des rejetons qui tombent des nids)....
https://www.youtube.com/watch?v=yoRNAkZBT7U&feature=related
encore une avec un beau strike du silure sur un pigeon (de mauvaise qualité)
https://www.youtube.com/watch?v=4KFBevfHJAo&feature=related
- gaeloupPerche en canal
Re: le silure et sa place dans nos cours d'eau , (suite)
Dim 18 Juil 2010 - 14:18
par contre moi pour la presence du silure en 300 apres JC cela reste du domaine de la legende...
- gaeloupPerche en canal
Re: le silure et sa place dans nos cours d'eau , (suite)
Dim 18 Juil 2010 - 14:19
oui je pense que le cormoran est sedentaire aussi
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: le silure et sa place dans nos cours d'eau , (suite)
Dim 18 Juil 2010 - 14:21
Ces vidéos figurent déjà sur le forum, c'est en Espagne il me semble...
Evidement la période de la Pax Romana c'est loin...ce poète n'est pas un abruti total non plus...il décrit ce poisson
Topic concerné
@+Eric
Evidement la période de la Pax Romana c'est loin...ce poète n'est pas un abruti total non plus...il décrit ce poisson
Topic concerné
@+Eric
- gaeloupPerche en canal
Re: le silure et sa place dans nos cours d'eau , (suite)
Dim 18 Juil 2010 - 14:25
ce poete vivait au côté d'une famille royale il a beaucoupvoyagé il me semble, ou aurait il lui même ramené se poisson en captivité qui eu finit par mourir...
en tout cas il n'ya pas de signe de presence du poisson de 300 à SON INTRODUCTION...
donc je suis suis pas des croyants de cette legende
en tout cas il n'ya pas de signe de presence du poisson de 300 à SON INTRODUCTION...
donc je suis suis pas des croyants de cette legende
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: le silure et sa place dans nos cours d'eau , (suite)
Dim 18 Juil 2010 - 14:28
Comme je l'ai dis dans le lien au-dessus, la présence du silure est avérée en France dans le bassin de Rhône depuis le Miocène (entre 26 et 12 millions d'années) donc bien avant l'arrivée de l'homme sur terre.
J'ai l'impression de causer à un "mur"
@+Eric
J'ai l'impression de causer à un "mur"
@+Eric
- gaeloupPerche en canal
Re: le silure et sa place dans nos cours d'eau , (suite)
Dim 18 Juil 2010 - 14:32
et ci ce poisson avait disparu des eaux francaise c'est peut être qu'il n'est p&as adapté à ce biotope francais car il finiassait par tout detruire,manger...
les espece isolé dans de petit cours d'eau on donc repeuplé de vie nos riviere
et la c'est le retour du silure...
on verra bien ce qui va se passé j'espere que ca ira que les espece vont s'adapté
les espece isolé dans de petit cours d'eau on donc repeuplé de vie nos riviere
et la c'est le retour du silure...
on verra bien ce qui va se passé j'espere que ca ira que les espece vont s'adapté
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: le silure et sa place dans nos cours d'eau , (suite)
Dim 18 Juil 2010 - 14:38
Au cours des siècles il y a eu des bouleversements géologiques, des rivières se sont assèchées entrainant la mort de la souche originelle en France, ceux que nous avons de nos jours ont étés réintroduits depuis grosso-modo à l'extrème fin du 18 ème siècle et 19 ème tout d'abord dans des milieux clos avant qu'ils ne finissent par rejoindre la rivière et trouver un biotope qui leur convienne et pourvoir ainsi exploser...
@+Eric
@+Eric
- gaeloupPerche en canal
Re: le silure et sa place dans nos cours d'eau , (suite)
Dim 18 Juil 2010 - 14:45
pourtant il devait bien resté quelque point d'eau avec des silure pour y survivre, puisque le brochet, la perche... ont survécu
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: le silure et sa place dans nos cours d'eau , (suite)
Dim 18 Juil 2010 - 14:49
Ces endroits furent très localisés...on connaissait très bien le silure notement en Alsace dont un exemplaire fut capturé dans l'Ill (affluent Français du Rhin) au XVI ème siècle et conservé en captivité durant 51 ans.
@+Eric
@+Eric
Re: le silure et sa place dans nos cours d'eau , (suite)
Dim 18 Juil 2010 - 14:59
désolé pour la pollution du "repostage" de vidéos alors,mais je ne les avai pas trouvées. Alors d'après toi? Il agissent de cette façon parce qu'ils ont faim (manque de poissons), ou par opportunisme??
Cette façon de chasser me fait curieusement penser à la façon dont les orques chassent les otaries sur les plages.
Donc il y a bien eu une RÉINTRODUCTION du silure par l'homme... En espérant qu'il n'y ai pas besoin de faire une réintroduction des brochets dans futur à cause de la réintroduction du silure par l'homme....
Car si je comprend bien celui ci avait disparu il y a bien longtemps a cause de bouleversements géologique. C'était donc une disparition naturelle (n'avait plus sa place tout simplement)...
Cette façon de chasser me fait curieusement penser à la façon dont les orques chassent les otaries sur les plages.
Donc il y a bien eu une RÉINTRODUCTION du silure par l'homme... En espérant qu'il n'y ai pas besoin de faire une réintroduction des brochets dans futur à cause de la réintroduction du silure par l'homme....
Car si je comprend bien celui ci avait disparu il y a bien longtemps a cause de bouleversements géologique. C'était donc une disparition naturelle (n'avait plus sa place tout simplement)...
- gaeloupPerche en canal
Re: le silure et sa place dans nos cours d'eau , (suite)
Dim 18 Juil 2010 - 15:03
le probleme c'est que aujourd'huit riviere ruisseau canal fleuve, comunique presque tous enssemble et quand ca comunique pas c'est le pecheur de silure qui se vente d'avoir lacher des silure dans un beau coin à brochet vierge de plusieur dizaine d'année de la connerie humaine nous sommes à une autre epoque, donc le siluree va aller partout même la ou il n'a pas ca place
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