Taille des leurres ?

Salut à tous,
je pense que le sujet a déjà du être abordé de ci de la, mais je n'ai pas trouvé de topic ouvert à ce propos.
Je parle plus spécifiquement du brochet.
Concernant les "règles" pour la taille des leurres en fonction de la saison. dans les magasines de pêche on peut à peu près lire tout et son contraire,... Cela veut-il dire qu'il n'y a pas de vraiment de tailles qui marchent mieux à certaines saisons ?
Certains dises qu'en automne, il faut plutôt des leurres moyens, d'autres des gros,...
Et en été ? Et les autres saisons ?
Quel est votre expérience à ce sujet ?
Peut-être qu'avec l'expérience de chacun, pourrions nous faire un peu le trie dans tout cela.
Merci pour votre contribution.
JL

Sans rentrer dans les détails, je ne dirais qu'une chose...croire en ce que l'on fait se fixer un objectif, petits et leurres moyens = poissons plus réguliers mais de plus petites tailles, bigbait (jerkbait, pullbait, swimbait, gros spinner etc...)= moins de poissons mais de plus gros spécimens, n'empêche que celà ne rebute en aucun cas les brochets de 50 cm de s'attaquer à plus gros qu'eux, à partir de là on peux comprendre aisément que les théories que l'on peux lire çà et là sur le sujet en fonction de l'époque de l'année est pur "pipeau", je n'y prête aucunement attention...

Un brochet normalement constitué ne se déplace pas en dépensant de l'énergie pour rien (un alevin), je shématise... une boule d'alevin sans nul doute...c'est très fréquent durant l'été, et à quoi ressemble une boule d'alevins dans l'eau me direz-vous à une grosse masse vivante faisant penser à un seul et unique gros poisson, la solution est là...pour provoquer un vrai brochet il faut passer et repasser sans relâche devant son nez pour libérer en lui son instinct primaire, excédé par le manège il finira par craquer tôt ou tard...

@+Eric

sortie lundi: big bait toute la journée en boat ( epaule démontée ) et je fais 7 poissons et bien-sûr le plus gros de la journée , mais eric 319 en l fini je crois avec 27 poissons , pour lui beaucoup de perches et pour moi du gros chub et les aspes enormes qui suivaient + quelques perches suiscidaires sur un salmo slider comme quoi il faut adapter la taille des leurres par rapport à ce que l'on cherche mais j'ai aussi déjà vu des silures de 1.50 m monter sur un diving chuby , alors
@+ popeye

popeye a écrit:sortie lundi: big bait toute la journée en boat ( epaule démontée ) et je fais 7 poissons et bien-sûr le plus gros de la journée , mais eric 319 en l fini je crois avec 27 poissons , pour lui beaucoup de perches et pour moi du gros chub et les aspes enormes qui suivaient + quelques perches suiscidaires sur un salmo slider comme quoi il faut adapter la taille des leurres par rapport à ce que l'on cherche mais j'ai aussi déjà vu des silures de 1.50 m monter sur un diving chuby , alors
@+ popeye

Je pense que tu as raison, pour moi, le choix de la taille du leurre, c'est un pattern, une stratégie en quelque sorte.
Qui va bien sur de pair je pense avec la connaissance du spot péché.

Quand tu peche un spot ou les poissons sont tres gros (voire meme pas), et ou surtout la concurrence alimentaire est tres importante, tu va favoriser les gros leurres, qui vont déclencher une attaque reflexe. Quand tu sais au contraire que les poissons sont méfiants, tu va plus essayer de pecher en finesse, avec petit leurres souples...

Et quand tu connais pas le spot, bah tu ratisse comme un malade avec des "speedbaits" genre spinner, buzzbait ou autres leurres faits pour pecher tres rapidement !

Ceci n'est que mon avis biensur


EDIT : Apres, concernant les saisons, il est vrai qu'apres le frai, le brochet va consommer des poissons plus petits, de la taille des alevins. Pourquoi? Simplement parce qu'il y en a beaucoup plus, et que les malformés ou malades sont foules dans les jeunes stades. Mais encore une fois, tout dépends de la taille du broc. Il ne va pas forcément attaquer les poissons les plus gros possibles, tout comme il n'attaquera pas (ou avec plus de difficulté) ce qu'il ne connait pas, j'ai longtemps etudié le comportement d'un brochet dans mon aquarium, et c'est tres révelateur...

pour moi le problème est simple : sur un spot où il y a des alevins , petits leurres et là où il y en a pas gros leurres , maître essox a des habitudes alimentaires , et voilà tout
maintenant ceci n'est que mon avis
@+ popeye

Eric a écrit:

les théories que l'on peux lire çà et là sur le sujet en fonction de
l'époque de l'année est pur "pipeau", je n'y prête aucunement
attention...

Un brochet normalement constitué ne se déplace pas en dépensant de l'énergie pour rien (un alevin), je shématise...
@+Eric

ca c'est a mon avis le principal
un brochet, meme pas maille ( et je ne parle pas de pins de 15 cm quoi que ...) , ira sur un leurre de 140 mm

perso pour le bec je ne met plus rien en dessous de 14 cm
la plupart de temps 16 a 19 cm
sauf au MM ou je met ce que j'ai comme " vif "

Surtout que l'on a spécifié le "brochet" en entête du topic, les autres carnassiers c'est un peu différent...

Tous les traqueurs Européens qu'ils soit d'Allemagne, de Hollande, d 'Irlande, de Suède ou d' Angleterre tous vous dirons qu'il est impensable de pêcher cette espèce avec des leurres de 10/12 cm çà ne leur viendrait même pas à l'idée, tout jeune dès qu'ils sont en âge de pêcher les gosses traquent esox avec un ensemble casting typé jerkbait, il n'y a qu'en France que nous avons ce vieux réflexe de pêcher light le brochet...hors les pêcheurs aux vifs quoique... les montages sont souvent grossiers, démesurés et les vifs souvent minuscules

@+Eric

Guy535 a écrit:

Eric a écrit:

les théories que l'on peux lire çà et là sur le sujet en fonction de
l'époque de l'année est pur "pipeau", je n'y prête aucunement
attention...

Un brochet normalement constitué ne se déplace pas en dépensant de l'énergie pour rien (un alevin), je shématise...
@+Eric

ca c'est a mon avis le principal
un brochet, meme pas maille ( et je ne parle pas de pins de 15 cm quoi que ...) , ira sur un leurre de 140 mm

perso pour le bec je ne met plus rien en dessous de 14 cm
la plupart de temps 16 a 19 cm
sauf au MM ou je met ce que j'ai comme " vif "

Jsuis pas d'aacord avec ce que tu dis, mais ça sert a ça un forum.

J'ai pêché regulierement un etang en creuse, ou les populations de brochets sont, comment dire? Enorme! Et bien j'ai jamais reussi a toucher un poisson avec un leurre de plus de 10ccm, et l'essentiel de mes prise etaient regroupées sur deux leurres ! Squadminnow de 85mm, et un shallow cranck qui ne devait pas dépasser les 5cm (mais tres trappu par contre)
Pourtant j'ai eu beau essayer avec plein de swimbaits -> fourplay, grosse ondulante, buster jerks... Pas un poisson de pris la dessus...
De la à t'expliquer pourquoi par contre? Moi j'pense qu'il faut s'adapter au poisson et non l'inverse. Apres, je ne dis pas que les gros leurres ne font pas de poissons, mais dans certaines situations c'est le cas !

Tu n'as pas eu de résultats probants car il faut avoir de l'obstination et de la Foi, après tout pêchez comme bon vous semble, chacun possède le feeling qui convient avec les leurres dont on sait utiliser parfaitement le potentiel...

Je suis un "converti" vacciné du bigbait bien que je n'en prends pas autant que certains ici qui ont la possibilité d'y aller tous les jours mes spots sont plus techniques et difficiles à aborder que les plans d'eau de type Madine (approche en barque plus mobile), je pêche essentiellement du bord,de plus dans le public mais plutôt bien fourni en esox, les étangs c'est en hiver que je leur consacre un peu de temps mais en sachant par avance que la population est faible (GVO) et que ce n'est pas la meilleure saison alors je fait avec...

@+Eric

Il est vrai que j'ai plus l'habitude de manier des leurres de 10 que de 16-19, surement parce que je prefere cibler le "tout venant" (black perche broc), mais je ne demande qu'a etre converti... Si une ame charitable se propose pour m'emmener a la peche en mode bigbait, ma foi... Mais je me décourage vite avec ce genre de leurre, la est peut etre mon probleme

popeye a écrit:pour moi le problème est simple : sur un spot où il y a des alevins , petits leurres et là où il y en a pas gros leurres , maître essox a des habitudes alimentaires , et voilà tout
maintenant ceci n'est que mon avis
@+ popeye

Eh bien moi je fais justement l'inverse en été et ça marche plutôt pas mal (plan d'eau sans courant, beaucoup d'herbiers peu profond).

J'ai la chance de pouvoir tester mes leurres dans un petit port exclusivement "no-kill" qui est bourré d'alevins et où les brochets sont nombreux et souvent très actifs.

Eh bien crois moi si tu veux mais quand tu utilises des leurres de 8 - 10 cms, tu as beaucoup moins d'attaques qu'avec des leurres de 15 - 18 cms pourtant quand tu regardes la pièce d'eau, les poissonnets ont l'air bien petits.

J'ai la faiblesse de croire que mes leurres sortent un peu de tout le fretin qui passe devant le museau de maître esox.

Pour le moment ça marche et j'en profite (ATTENTION, poisson actif, quelques chasses marquées et bouillonnements)

P.S. Je commence généralement avec un LS 9,5 cms puis je passe à du 14 - 18 cms. Si vraiment rien ne vient je passe au PN puis au mini PN pour tenter des perches et attendre que ça s'anime un peu sur le plan d'eau.

P.P.S. après ça dépend ce qu'on appelle gros leurre

Il faut s'adapter à chaque poisson. Truites, Chevesnes et perches, petits leurres. Sandres, leurres souples petits à moyens. Silure, un peu de tout (moyen à gros) pourvu que cela brasse beaucoup d'eau et brochet gros leurres.

Je fais l'expérience depuis le début de cette saison de ne le pécher qu'avec des gros leurres. Grosse cuillers tournantes, ondulantes et spinners, Jerkbait et swimbait allongé style 4play ou plus trapu mais lourd style Biwaa Seven ou gros Lipless style LVR30 ou Screaming Devil et je suis en train de réaliser la meilleure saison "brochet", de toute mon existence de pécheur aussi bien en nombre qu'en taille moyenne.
Je rejoins donc Guy pour le brochet...

Mon avis est désormais tranché. Le leurre passe partout n' existe pas (encore qu'un shad de 11 ou 13cm... ).
On gagne énormément à s'adapter au poisson recherché, aussi bien au niveau des leurres, que du matériel. Bien sûr, cela nécessite un investissement important car il faut autant d'ensembles que de poissons recherchés, voir même un peu plus avec le brochet car on ne pêche pas efficacement au swimbait avec un ensemble jerkbait et inversement, mais les résultats sont quand même plus probant quand on cible précisément l'espèce recherchée avec le matériel adéquat. .

J'ai déjà vu un brochet de 95 pris au tiny fry
Donc l'adaptation est la maître mot et chacun fait comme il le sent sur ses postes qui sont très surement bien différents de ceux des autres
A la pêche je pense qu'il n'y a pas de règle/principe à suivre et il n'y a aucune comparaison possible d'un spot à un autre

Salut,

j'ai jamais pêché le brochet avec des petits leurres donc je ne peux pas comparer.
Par contre je l'ai pêché avec des petits et des gros vifs et il est maintenant pour moi inconcevable de mettre un vif de moins de 80g, et plus le temps passe, plus la "limite basse" de mes vifs se rapproche des 100-150g.
Dans ces conditions, on privilégie la qualité à la quantié, c'est un choix que chacun doit faire et chacun voit midi à sa porte dans le domaine.
Pour autant, des vifs des 100g ne gènent pas un sifflet de 50 cm, cependant, la probabilité de ne pas le rater au ferrage est très faible (on oublie bien entendu la connerie de la cigarette à fumer), donc les prises sont moins nombreuses.
Hasard ou coïncidence, tous les brochets de plus de 80 cm que j'ai pris l'ont tous été avec des gros vifs (ou des gros leurres... ne pêchant qu'à ça).

Je rejoins donc la majorité qui veut que le gros brochet soit interressé plutôt par une grosse proie en règle générale.
Je veux bien croire que certaines conditions montrent que certaines pièces ne produisent des brochets que sur des petites proies, mais pour autant ça ne prouve pas grand chose: même effort de pêche ? même niveau de maitrise ? mêmes conditions météo ? même saison ? etc etc ...

@+

lariffe a écrit:

Guy535 a écrit:
ca c'est a mon avis le principal
un brochet, meme pas maille ( et je ne parle pas de pins de 15 cm quoi que ...) , ira sur un leurre de 140 mm

perso pour le bec je ne met plus rien en dessous de 14 cm
la plupart de temps 16 a 19 cm
sauf au MM ou je met ce que j'ai comme " vif "

Jsuis pas d'aacord avec ce que tu dis, mais ça sert a ça un forum.

ca c'est ton probleme et tu en a parfaitement le droit , mais va voir un peu mon blog ( WWW en bas )
moi il y a du gros leurre ou je n'arrive pas a avoir de tape et d'autre en font avec ... va comprendre
mais continus avec tes petits trucs
au debut je me disait .. tu met plus petit comme cela tu vas ratisser large
oui ... pas faux mais les resultats etaient ... beaucoup de pins
pecher avec de plus gros leurre ... quel impact ?
l'annee dernière avec plus de 100 brochets de moins que l’année précédente je dépasse en poids .... hasard ?? je ne pense pas ( et sur les memes lieux )

mais pour les pecheurs de broc ..... continuez a pécher petits ... les gros seront pour moi MDR
dans le 1er post il a ete marqué ceci : Quel est votre expérience à ce sujet ?
Peut-être qu'avec l'expérience de chacun, pourrions nous faire un peu le trie dans tout cela

nul part il a ete demandé de dire tu as tort ou raison
ainsi : peche comme tu veux , donnes ton avis , et tire les conclusion apres coup

bien sur il y aura toujours des exeptions , c'est aussi cela la peche

un broc d'1m10 a ete fait la semaine derniere a la bouillette .... comme quoi

faut il en conclure que le meilleur leurre est petit et rond ??

comme dit eric : Un brochet normalement constitué ne se déplace pas en dépensant de l'énergie pour rien

comme tous les predateurs a peu prés , mais s'ils n'ont rien d'autres a se mettre sous la dent ce n'est plus valable
a l'heure actuelle , il n'y a qu'un leurre de moins de 14 cm que je met pour le brochet et un LS en plus
voila mon avis , tu en a un autre et les exceptions sont nombreuses

pourquoi un 4 play de 19 cm me ramène du broc et un de 10 cm que dal de chez que dal ?
peut etre pas pécher assez avec , mais aussi que je n'aurais pas fait certains gros .... je n'ai pas la reponse
un amalgame peut etre du lieu , de l'heure , du temps , de l'animation , du montage , de l'heure de la maree etc etc

Oula oula, je pense que tas pas compris mon message, j'ai jamais dit que tavais tort, j'ai dit que je n'étais Pas d'accord avec toi, c'est totalement différent...
Je pense pas que quelqu'un ai raison ou tort sur un forum de pêche... La pêche n'est pas faite de vérité absolue, puisqu'elle implique le vivant! Il n'y a donc Pas une vérité, et c'est encore moins la mienne! Un truc qui marche aujourd'hui ne marchera pas demain !
Quand je dis que je ne suis Pas d'accord, c'est que je n'ai pas eu la meme expérience que toi, pas parce que j'ai raison ou une autre connerie comme ça!
Comme tu dis, c'est un recroisement d'expérience, donc tu donne la tienne, et moi la mienne, rien n'empêche de discuter la dessus sans mal le prendre a la moindre
phrase incomprise. Pour moi le débat et clos, j'ai donné mon avis commente quand j'ai quelque chose a ajouter, et ça s'arrête la

popeye a écrit:sortie lundi: big bait toute la journée en boat ( epaule démontée ) et je fais 7 poissons et bien-sûr le plus gros de la journée , mais eric 319 en l fini je crois avec 27 poissons , pour lui beaucoup de perches et pour moi du gros chub et les aspes enormes qui suivaient + quelques perches suiscidaires sur un salmo slider comme quoi il faut adapter la taille des leurres par rapport à ce que l'on cherche mais j'ai aussi déjà vu des silures de 1.50 m monter sur un diving chuby , alors
@+ popeye

en gros c'est ce que je dis : ou tu scores ou tu cherches le gros , mais les deux en même temps , pas évident , alors à chacun son choix
@+ popeye

Et tous les brochets métrés pris avec des ls de 10cm, avec des beef 100, avec des ondulantes de 10cm...vous en faites quoi?
Ca dépend totalement du poste que vous pêchez, des conditions climatiques....ect ect
J'ai pêché trois mois only big bait: j'ai touché des gros tout comme des petits...je pêche en ce moment avec des leurres petits (8 à 14cm) je touche des petits et quelques gros...sans voir beaucoup de diffèrence

SoOl a écrit:Et tous les brochets métrés pris avec des ls de 10cm, avec des beef 100, avec des ondulantes de 10cm...vous en faites quoi?
Ca dépend totalement du poste que vous pêchez, des conditions climatiques....ect ect
J'ai pêché trois mois only big bait: j'ai touché des gros tout comme des petits...je pêche en ce moment avec des leurres petits (8 à 14cm) je touche des petits et quelques gros...sans voir beaucoup de diffèrence

Attention ça ne veut pas dire qu'un petit leurre ne prend pas de poisson, ni qu'un petit leurre ne prend pas de gros poisson.

La vue du poisson n'est pas forcément le sens qu'il utilise le plus quand il chasse (je ne dis pas qu'il s'en sert pas hein, pataper ).

Vous serez bien d'accord avec moi pour dire que les vibrations émises par le leurre sont certainement une des causes principales d'attaque. Après, un même leurre (swimbait par exemple) en version 19 cms ne pêche pas tout à fait comme son petit frère de 9 cms. En fonction du moment et de l'humeur de l'intéressé, l'un sera certainement plus pêchant que l'autre.

Enfin je dirais qu'avant de prendre du poisson les leurres prennent du pêcheur. On n'attrape jamais autant de poisson qu'avec un leurre qu'on utilise souvent .

Donc en conclusion, petit, gros, peu importe la taille finalement (qui a dit ça m'arrange ??? ), l'important c'est d'y croire .

Lulu

Lulu67 a écrit:

SoOl a écrit:Et tous les brochets métrés pris avec des ls de 10cm, avec des beef 100, avec des ondulantes de 10cm...vous en faites quoi?
Ca dépend totalement du poste que vous pêchez, des conditions climatiques....ect ect
J'ai pêché trois mois only big bait: j'ai touché des gros tout comme des petits...je pêche en ce moment avec des leurres petits (8 à 14cm) je touche des petits et quelques gros...sans voir beaucoup de diffèrence

Attention ça ne veut pas dire qu'un petit leurre ne prend pas de poisson, ni qu'un petit leurre ne prend pas de gros poisson.

La vue du poisson n'est pas forcément le sens qu'il utilise le plus quand il chasse (je ne dis pas qu'il s'en sert pas hein, pataper ).

Vous serez bien d'accord avec moi pour dire que les vibrations émises par le leurre sont certainement une des causes principales d'attaque. Après, un même leurre (swimbait par exemple) en version 19 cms ne pêche pas tout à fait comme son petit frère de 9 cms. En fonction du moment et de l'humeur de l'intéressé, l'un sera certainement plus pêchant que l'autre.

Enfin je dirais qu'avant de prendre du poisson les leurres prennent du pêcheur. On n'attrape jamais autant de poisson qu'avec un leurre qu'on utilise souvent .

Donc en conclusion, petit, gros, peu importe la taille finalement (qui a dit ça m'arrange ??? ), l'important c'est d'y croire .

Lulu

de plus , leurres bruiteurs un jour et non bruiteurs un autre jour , tout dépend de l'humeur du carnassier , du spot etc...
@+ popeye

Lulu67 a écrit:

Attention ça ne veut pas dire qu'un petit leurre ne prend pas de poisson, ni qu'un petit leurre ne prend pas de gros poisson.

La vue du poisson n'est pas forcément le sens qu'il utilise le plus quand il chasse (je ne dis pas qu'il s'en sert pas hein, pataper ).

Vous serez bien d'accord avec moi pour dire que les vibrations émises par le leurre sont certainement une des causes principales d'attaque. Après, un même leurre (swimbait par exemple) en version 19 cms ne pêche pas tout à fait comme son petit frère de 9 cms. En fonction du moment et de l'humeur de l'intéressé, l'un sera certainement plus pêchant que l'autre.

Enfin je dirais qu'avant de prendre du poisson les leurres prennent du pêcheur. On n'attrape jamais autant de poisson qu'avec un leurre qu'on utilise souvent .

Donc en conclusion, petit, gros, peu importe la taille finalement (qui a dit ça m'arrange ??? ), l'important c'est d'y croire .

Lulu

Voilà tu a dis clairement ce que j'ai expliqué maladroitement

Si j'essaye de résumer tout ce qui a été dis :
Il n'y a pas vraiment de saisons pour utiliser de gros ou de moyens leurres, mais plutôt des lieux et de situations propices à l'utilisation de gros leurres.
Mais aussi, une question de conviction personnelle,...
On peux donc pêcher toute l'année avec des Big leurres avec avoir de bons résultats quelque soit la saison ?
L'automne par exemple, n'est pas plus propice que l'été, pour l'utilisation des big bait ?
Ai-je bien compris ?
JL

je résumerais en 5 mots:
fais comme tu le sents

hello
tu as bien compris

pas mal de leurre sont bons , l'animation est souvent la clé ... enfin je pense
et la hauteur ou l'on veux que le leurre va travailler
j'essaye toujours de leur passer au plus prés afin que ce soit " l'affaire du jour "

un beef me reussi bien , un 4 play , slider et autre leurre articulé pareil , le spinner ca commence a me reussir , le kong aussi ...certain ne font rien avec
les buster alors eux .... je ne fais rien avec
et ce n'est meme pas la peine d'avoir un leurre a 25 E pour avoir un bon leurre ( le slider par ex )

une chose tres importante dont on ne parle pas dans se topic: ""les poissons eduqués""

on peut avoir de bons resultats avec de gros leurres sur un secteur une année et l année suivante presque rien .

exemple, sur certains secteurs des silures sont piqués et repiqués par de grosses ondulantes ( 80g et +++) maintenant pour en piquer un sur ces meme secteurs de cette meme facon.......

autre exemple, les aspes
sur certains secteurs, presque impossible d' en toucher un, avec un leurre de surface bruyant alors qu avant ......