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- Julien31Chevesne en ruisseau
Re: Mon approche de la pêche du sandre au posé
Dim 25 Sep 2011 - 1:11
Concernant le corps de ligne, je pense que la solution la plus économique reste le monofilament.
Sachant que mon neveu utilise du nylon 40% (12 kg) pour la carpe et des plombs d'au maximum 150g, je ne sais pas jusqu'à quelle résistance je peux descendre pour des plombs de 70 à 90 g. L'objectif étant bien entendu de rester le plus discret possible. Si vous avez une idée...
Mon détaillant m'a expliqué qu'au mois d'octobre, il commercialiserait un nanofil, nouvelle technologie développée par Berkley, et que cette solution serait adaptée à mes besoins (qualités d'une tresse pour un petit diamètre et un prix inférieur à celui des tresses).
Seulement, après une recherche à ce sujet sur le forum, je suis tombé sur une discussion dans laquelle il est expliqué que ce nanofil ne tenait pas les noeuds, n'était pas particulièrement discret et avait pour l'instant le seul avantage de permettre des lancers lointains... tous le contraire de ce dont j'ai besoin !
Donc je crois que le nanofil restera sur le présentoir...
Aussi il m'est venu une question (rien à voir avec le fil) : Guy tu me conseilles d'escher mon mort en le lochant par la queue et en faisant ressortir la pointe du simple derrière la tête. Mais le sandre n'avale-t-il pas sa proie par l'arrière ? Du coup l'hameçon devrait être dans l'autre sens ?
Sachant que mon neveu utilise du nylon 40% (12 kg) pour la carpe et des plombs d'au maximum 150g, je ne sais pas jusqu'à quelle résistance je peux descendre pour des plombs de 70 à 90 g. L'objectif étant bien entendu de rester le plus discret possible. Si vous avez une idée...
Mon détaillant m'a expliqué qu'au mois d'octobre, il commercialiserait un nanofil, nouvelle technologie développée par Berkley, et que cette solution serait adaptée à mes besoins (qualités d'une tresse pour un petit diamètre et un prix inférieur à celui des tresses).
Seulement, après une recherche à ce sujet sur le forum, je suis tombé sur une discussion dans laquelle il est expliqué que ce nanofil ne tenait pas les noeuds, n'était pas particulièrement discret et avait pour l'instant le seul avantage de permettre des lancers lointains... tous le contraire de ce dont j'ai besoin !
Donc je crois que le nanofil restera sur le présentoir...
Aussi il m'est venu une question (rien à voir avec le fil) : Guy tu me conseilles d'escher mon mort en le lochant par la queue et en faisant ressortir la pointe du simple derrière la tête. Mais le sandre n'avale-t-il pas sa proie par l'arrière ? Du coup l'hameçon devrait être dans l'autre sens ?
Re: Mon approche de la pêche du sandre au posé
Dim 25 Sep 2011 - 1:25
me si on retrouve des vifs avales par la queue , la majorite des poissons avalés le sont par la teteJulien31 a écrit:Concernant le corps de ligne, je pense que la solution la plus économique reste le monofilament.
Aussi il m'est venu une question (rien à voir avec le fil) : Guy tu me conseilles d'escher mon mort en le lochant par la queue et en faisant ressortir la pointe du simple derrière la tête. Mais le sandre n'avale-t-il pas sa proie par l'arrière ? Du coup l'hameçon devrait être dans l'autre sens ?
pour lancer loin generalement on essaye de mettre le moins gros possible en diam de fil , pour ne pecher que le sandre pas besoin d'avoir du cable
un 5 a 6 kg de résistance peux faire l'affaire ou de la tresse si tes moulinets en sont munis
reste le lancer et la distance .. ou tu veux pécher tu n'auras pas besoin de fouetter comme un fou pour pecher et la meme résistance ira pour un plomb de 60 a 90gr
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: Mon approche de la pêche du sandre au posé
Dim 25 Sep 2011 - 12:30
Un corps de ligne en 28 ou 30/100 (nylon), jamais en-dessous, ces diamètres de pêcher dans toutes les situations et divers endroits, on peux pêcher plus fin mais ce sont d'autres méthodes à envisager (canne feeder ou quiver, pêche en finesse).Pour ne pas casser au lancer en utilisant des plombs qui peuvent être lourds, tous les carpistes connaissent ce qu'est un arraché... il faut pour celà abouter au corps de ligne une section de monofilament plus épaisse qui peux également avoir subit un traitement efficace contre l'errosion (genre Amnésia), en général cette tête de ligne fait au minimum deux fois la longueur de la canne, pour le raccordement on utilise le noeud Mahin ou assimilé (section conique qui passe plus facilement entre les anneaux).
Le sandre lui ne "voit" que le bas de ligne et ce qu'il y a au bout.
@+Eric
Le sandre lui ne "voit" que le bas de ligne et ce qu'il y a au bout.
@+Eric
- Julien31Chevesne en ruisseau
Re: Mon approche de la pêche du sandre au posé
Dim 25 Sep 2011 - 20:06
Merci à vous deux pour ces précisions. Cependant, je me demande pourquoi tu conseilles, Eric, de ne pas utiliser un corps de ligne en nylon de diamètre inférieur à 28%. Je pensais que l'important était la résistance de la ligne et non son diamètre. Du coup, je me disais qu'à résistance donnée (6kg par exemple, pour entrer dans la fourchette indiquée par Guy), je chercherais le nylon le plus fin possible juste pour donner un petit coup de pouce à un montage freinant plutôt les lancers.
Car la distance de lancer ne me semble pas une priorité pour le moment. D'autant que je compte utiliser des plombs très ramassés (boule, cube...) pour maximiser l'inertie à la touche et augmenter la capacité auto-ferrante du montage. A priori plutôt mauvais pour favoriser les longs lancers.
Par ailleurs tu me renseignes sur le système de l'arrachée. J'ai fait quelques recherches et j'apprends donc que ce procédé permet de lancer une plombée lourde sans casser le corps de ligne, comme tu le disais. Donc cette tête en nylon ou en amnesia de fort diamètre joue le rôle d'amortisseur en quelque sorte.
Cependant, initialement j'avais dans l'idée que l'utilisation d'un bon mètre de lead core me permettrait de :
1) plaquer la ligne sur le fond afin d'améliorer la discrétion du montage.
2) servir d'anti-emméleur.
3) jouer le rôle de jonction entre le corps de ligne et la plombée.
4) résister à l'abrasion d'un fond rocheux, caillouteux.
Pertinent ?
Car la distance de lancer ne me semble pas une priorité pour le moment. D'autant que je compte utiliser des plombs très ramassés (boule, cube...) pour maximiser l'inertie à la touche et augmenter la capacité auto-ferrante du montage. A priori plutôt mauvais pour favoriser les longs lancers.
Par ailleurs tu me renseignes sur le système de l'arrachée. J'ai fait quelques recherches et j'apprends donc que ce procédé permet de lancer une plombée lourde sans casser le corps de ligne, comme tu le disais. Donc cette tête en nylon ou en amnesia de fort diamètre joue le rôle d'amortisseur en quelque sorte.
Cependant, initialement j'avais dans l'idée que l'utilisation d'un bon mètre de lead core me permettrait de :
1) plaquer la ligne sur le fond afin d'améliorer la discrétion du montage.
2) servir d'anti-emméleur.
3) jouer le rôle de jonction entre le corps de ligne et la plombée.
4) résister à l'abrasion d'un fond rocheux, caillouteux.
Pertinent ?
Re: Mon approche de la pêche du sandre au posé
Dim 25 Sep 2011 - 20:56
hello
oui a essaher l'avantage , le montage est plaqué
l'inconvenient : ca ne coulisse pas et on revient au pulley rig qui va permettre un certain ' depart en souplesse "
anti emmelleur !!! pourquoi pas mais fin et transparent il en existe en souple monté sur perle en plastique
mais j'ai un doute sur la solidite avec le pulley
attention avec l'utilisation de la tete de ligne , tu vas plus loin mais le corps de ligne est plus fragile un sandre dans un herbiers et c'est la casse en plus plus aucun avantage pour la discretion
autant rester sans et mettre un accroche appat et tu iras aussi loin
oui a essaher l'avantage , le montage est plaqué
l'inconvenient : ca ne coulisse pas et on revient au pulley rig qui va permettre un certain ' depart en souplesse "
anti emmelleur !!! pourquoi pas mais fin et transparent il en existe en souple monté sur perle en plastique
mais j'ai un doute sur la solidite avec le pulley
attention avec l'utilisation de la tete de ligne , tu vas plus loin mais le corps de ligne est plus fragile un sandre dans un herbiers et c'est la casse en plus plus aucun avantage pour la discretion
autant rester sans et mettre un accroche appat et tu iras aussi loin
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: Mon approche de la pêche du sandre au posé
Dim 25 Sep 2011 - 21:14
Comme Guy vient de le dire, un corps de ligne plus fin apporte l'inconvénient de casser plus facilement en présence d'obstacles, je rappelle que tu veux pêcher avec un montage bloqué, autoferrage ok mais si casse, le sandre traîne un plomb bon, j'ai bien compris que tu comptais utiliser un clip-plomb de sureté si tu veux pêcher plus fin tout en gardant une capacité de résistance supérieure à un nylon, la seule solution est de remplir tes moulinets de tresse.
Utiliser 1 mètre de lead core çà peux être interressant notemment pour la carpe mais est-ce bien necessaire pour les sandres ce n'est pas incompatible mais çà complique et alourdi un peu ton montage.
@+Eric
Utiliser 1 mètre de lead core çà peux être interressant notemment pour la carpe mais est-ce bien necessaire pour les sandres ce n'est pas incompatible mais çà complique et alourdi un peu ton montage.
@+Eric
- Julien31Chevesne en ruisseau
Re: Mon approche de la pêche du sandre au posé
Dim 25 Sep 2011 - 21:17
En fait Guy, je suppose que le lead core peut être relié à l'anneau brisé du montage pulley rig, non ?
Et je me suis mal exprimé. Quand je parlais d'anti-emmêleur, je faisais référence au rôle joué par le lead-core, non à l'objet anti-tangle.
Bien noté ! Au passage tu m'as fait découvrir les accroche-appâts
Et je me suis mal exprimé. Quand je parlais d'anti-emmêleur, je faisais référence au rôle joué par le lead-core, non à l'objet anti-tangle.
attention avec l'utilisation de la tete de ligne , tu vas plus loin mais le corps de ligne est plus fragile un sandre dans un herbiers et c'est la casse en plus plus aucun avantage pour la discretion
autant rester sans et mettre un accroche appat et tu iras aussi loin
Bien noté ! Au passage tu m'as fait découvrir les accroche-appâts
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: Mon approche de la pêche du sandre au posé
Dim 25 Sep 2011 - 21:22
Maintenant parmis les montages qui restent interressants lorsqu'il faut lancer loin, tu as le montage hélicoptère, il est d'office auto-ferrant avec un plomb mi-lourd, c'est transposable sur le sandre également
@+Eric
@+Eric
Re: Mon approche de la pêche du sandre au posé
Dim 25 Sep 2011 - 21:32
qui font aussi office d'anti- emmeleurJulien31 a écrit:
Bien noté ! Au passage tu m'as fait découvrir les accroche-appâts
- Julien31Chevesne en ruisseau
Re: Mon approche de la pêche du sandre au posé
Dim 25 Sep 2011 - 21:36
Eric, en fait je faisais une erreur en pensant proportionnelle la résistance aux obstacles d'un fil et sa résistance à la traction. Si je comprends bien, c'est plutôt le diamètre du fil qui détermine sa résistance aux coupures, aux cisaillements. La tresse étant une option trop onéreuse pour moi, je garde le chois du nylon de "bon" diamètre.
Effectivement, voulant pêcher en no-kill, l'aspect préjudiciable au sandre d'une éventuelle casse me préoccupe également. Pour les points de faiblesse du montage, je pense qu'utiliser un lead core ou une tête de ligne en nylon de fort diamètre revient à créer un point de rupture au niveau de la jonction avec le corps de ligne (qui restera dans les 2 cas moins résistant). C'est aussi pourquoi je souhaite utiliser un bas de ligne dont la résistance est la plus faible de tous les éléments du montage. Comme ça, si casse il doit y avoir, elle devrait se faire à ce niveau (dans un premier ou un second temps).
Et pour l'utilisation du lead core, j'y vois les avantages précédemment cités. Mais peut-être qu'à l'usage je m'en passerai si je ne constate pas sa nécessité. Je cherche à couler ma bannière donc l'utilisation de lead core me paraissais pertinente (et pourquoi pas un back lead détachables en début de bannière).
Enfin, au sujet de l'hélicoptère, mon neveu m'a briefé dessus cette semaine ^^ Je pense que je constaterai mes besoins en terme de distance de lancer quand j'aurai déterminé exactement le poste de pêche et les performances de mon ensemble canne/montage de base. Si c'est trop court, j'essaierai l'hélico. Sinon pourquoi pas le pulley rig avec l'anneau brisé calé contre l'hameçon, le plomb se trouvant donc en avant de la ligne et partant devant lors du lancer ?
P.S. Je suis en train de regarder un programme sur la pêche en mer, sur Chasse et Pêche, et je vois les gars gaffer un poisson qui pisse littéralement le sang !
Effectivement, voulant pêcher en no-kill, l'aspect préjudiciable au sandre d'une éventuelle casse me préoccupe également. Pour les points de faiblesse du montage, je pense qu'utiliser un lead core ou une tête de ligne en nylon de fort diamètre revient à créer un point de rupture au niveau de la jonction avec le corps de ligne (qui restera dans les 2 cas moins résistant). C'est aussi pourquoi je souhaite utiliser un bas de ligne dont la résistance est la plus faible de tous les éléments du montage. Comme ça, si casse il doit y avoir, elle devrait se faire à ce niveau (dans un premier ou un second temps).
Et pour l'utilisation du lead core, j'y vois les avantages précédemment cités. Mais peut-être qu'à l'usage je m'en passerai si je ne constate pas sa nécessité. Je cherche à couler ma bannière donc l'utilisation de lead core me paraissais pertinente (et pourquoi pas un back lead détachables en début de bannière).
Enfin, au sujet de l'hélicoptère, mon neveu m'a briefé dessus cette semaine ^^ Je pense que je constaterai mes besoins en terme de distance de lancer quand j'aurai déterminé exactement le poste de pêche et les performances de mon ensemble canne/montage de base. Si c'est trop court, j'essaierai l'hélico. Sinon pourquoi pas le pulley rig avec l'anneau brisé calé contre l'hameçon, le plomb se trouvant donc en avant de la ligne et partant devant lors du lancer ?
P.S. Je suis en train de regarder un programme sur la pêche en mer, sur Chasse et Pêche, et je vois les gars gaffer un poisson qui pisse littéralement le sang !
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