concours carnassier- droit de réponse

De toute manière, je vois pas pourquoi on s'énerve, le lac bleu on le connais bien , hyper pauvres en fish malgrès le no kill instauree envahie par les roumains et les cassos,( etang braconnée à fond et aucun respect de l'environnement ) je souhaite bonne chance aux personnes inscrites, je suis surpris de voir les résultats ( j'espère sincèrement me tromper) si naturellement à quelqu'un a l'amabilité de les transmettre. Vous devriez faire un alevinage avant.

Ce débat est assez incroyable.
Le pecheur qui refuse de protéger la ressource.
C'est si difficile de ne pas pecher pendant quelques mois ?
En Belgique (Wallonie), la fermeture du carnassier a lieu le 31/12 et l'ouverture le 01/06 ... c'est long, mais c'est très bien pour le poisson.
Je suis vraiment surpris des commentaires ici de types qui veulent tout simplement pecher toute l'année et se foutent complètement du poisson. Après, il ne faut pas s'étonner si les ressources diminuent ... et surtout arreter de mettre ça sur le dos des pollutions, du cormoran, du silure et des politiques.
Certains pecheurs qui s'expriment ici n'ont tout simplement aucun respect pour la nature et considèrent le poisson comme un objet, un peu comme le viandard en somme. C'est assez triste de voir ça aujourd'hui, je pensais que les mentalités avaient davantage évolué.

Manu a dit et je cite bien, moi qui me demandais pourquoi j'étais beaucoup moins présent sur le forum depuis quelques temps, je comprends mieux pourquoi ... je vois que le niveau s'est élevé Laughing

Je vais donc essayé de faire simple (très simple même) , pour que certains comprennent :

L'ouverture du carnassier a été fixée le 27 mai afin de protéger la fraie du sandre surtout. Tous les pêcheurs n'étant pas des gens ouverts d'esprit et aussi bien disciplinés que ceux qu'on peut rencontrer ici. Précisons que cela fait suite à une enquête réalisée auprès de pêcheurs eux même, un comble en fait alors ? scratch

Le concours cité a lieu sur une eau close du domaine privé, donc rien à voir avec la fédération 57 et donc rien à voir avec les eaux libres du domaine public soumise à la loi pêche et aux dates d'ouvertures préfectorales.
Donc chacun fait ce qu'il veut, chez lui !

C'est le CA d'une AAPPMA qui prend les décisions après un vote, et non le président seul ... enfin ça se passe comme ça en démocratie
Donc que le président de telle ou telle AAPPMA qui siège dans telle ou telle fédé, finalement on s'en fout, puisque encore une fois, la fédé n'a rien à voir avec le plan d'eau en question et que le président n'est pas seul à decider
Alors que d'amalgames .... ( et de fautes d'orthographes, pitié j'ai les yeux qui saignent parfois pale , faites un effort)

Et pour finir, arrêtez l'hypocrisie qui consiste à imaginer que pendant la période de fermeture, les pêcheurs de carnassiers restent tranquillement à la maison à regarder des DVD de pêche. Sinon quel serait l’intérêt des eaux closes des AAPPMA, sinon d'essayer de satisfaire la majorité de leurs adhérents ? Une AAPPMA vie grâce à ses adhérents ... et non l'inverse.

En cherchant un peu sur ce forum, vous verrez même qu'il y a déjà eu par le passé ce genre de concours à ces mêmes périodes, sur des plan d'eau fédéraux même, dans des départements voisins .... je dis ça .... et ça ne choquait personne (ah oui vous n'étiez pas là ...). Au contraire ça animait un peu la "morte-saison". Encore une fois quand rien n'est proposé, on critique et quand une initiative est prise, on critique souvent les mêmes quand on relis l'historique de tous leurs posts Rolling Eyes )

Que chacun s'impose une ligne de conduite entre no kill total, prélèvement raisonné, etc ... soit ! Mais bordel, foutez la paix aux autres , tant qu'ils respectent la loi !! A trop vouloir bien faire et prêcher la bonne parole messieurs, vous en devenez intégristes et ridicules. Par votre vison obtus, vous êtes même un danger pour l’évolution de notre loisir.

Le comble, c'est quand je vais faire un petit tour sur les prises du mois d'avril 2016 : https://www.carnalor.com/t15690p25-prises-d-avril-2016
Laughing franchement les gars .....

Et oui, il est toujours plus facile de critiquer du fond de son fauteuil en arguant qu'on n'a pas le temps de s'investir, la belle excuse ! Seul celui qui ne fait rien, ne se trompe jamais ! Alors soyez sûr de ne jamais vous tromper !
Y a une valeur qui se perd dans le monde halieutique aujourd'hui..... c'est l'humilité
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En fait soyons sérieux c'est du foutage de gueule, ça fait 3 ans que je prend la carte de la Messine et que je respecte le règlement, sous prétexte que la Messine perdent de l'argent et qu'on décalent l'ouverture , ça y est ils se lâchent et bascule leur étang en domaine privé, elle est où la belle éthique. Du gros foutage de gueule.

Je vais d’abord répondre à Tof, je pense que l'intérêt justement n'est pas d'aleviner avant, histoire de se faire une idée de la population présente suite à la mise en no-kill qui est somme toute assez récente... De plus il aurait fallu aleviner suffisamment longtemps pour que les poissons aient le temps de s'adapter au milieu. Après si les résultats ne sont pas au RDV ce n'est pas si grave, cela permettra de dresser un bilan et certainement de renforcer la protection de ce plan d'eau.
Maintenant, je vais répondre au Mr obtus du dessus qui ne me connais pas mais va jusqu'à me comparer a un viandard . Je suis pour des mesures de protections qui protégeront vraiment les espèces, sur ce plan d'eau les personnes qui le pratique observent généralement des fingerlings de 5cm sur les bordures début avril, le concours est positionné 3 semaines après... Même si la fraie se décale, les brochets auront très certainement fini de frayer depuis 15 jours.
Ensuite, pour aller au delà il faudrait fermer le carna en janvier également puisque à chaque manipulation hasardeuse de femelles gestantes on détruit des œufs et là j'entends personne se révolter.
Donc pour moi le sujet et clos, je ne suis pas pour les attaques personnelles et les débats stériles de personnes qui n'ont aucun argument a avancer hormis la protection d'un milieu ou de la ressource sans savoir ce que ça implique...

Tof le lac bleu a toujours un espace clos du domaine privé...

Nico 23, je plaisantais pour l'alevinage , ce qui m'énerve c'est que la règlementation change d'une année sur l'autre( dans le bon ou mauvais sens ),je suis parti de la Messine pour aller au GVO cette année (j'ai payé 2 années de suite 50 euros d'extension et de droit et peche, avec très peu de fish à la clé) j'estime que le no kill va dans le bon sens mais c'est quand même débile de pas laisser le poisson tranquille au moins de février à avril, le concours ne me dérange pas,mais dans la logique d'une ouverture anticipée la ça aurait été malin.
Imagine que je vienne à 10 en floatube 24h avant le concours c'est stupide ou pendant le concours

oliv57 a écrit:1-Robert a toujours été contre la pêche du broc même en lots privés pendant la fermeture de la 2nde catégorie je peux te le confirmer manu, et d'ailleurs c'est le seul que je connaisse!! qui ne va pas à la pêche en lots privés pendant cette fermeture annuelle...c'est donc le seul parmi nous qui fait du bien aux carnassiers et plus particulièrement au brochet en les laissant tranquilles; c'est donc louable et le seul sérieux d'entre-nous pratiquant une pêche dite "raisonnée", donc respectant le brochet: j'ai bien dit le seul!
Tous les autres pêcheurs (de ce forum ou autre, moi y compris  ) vont pêcher dans les lots privés pendant la fermeture annuelle....
Donc il faut quand même raison garder et savoir le reconnaître...et rendre hommage, même si on n'a pas les mêmes visions de la pêche en lots privés non gérés (alevinés avec du poisson con) notamment...

Tu m'as l'air bien sûr de ton exhaustivité !

Je t'assure, il y en a d'autres qui ne vont pas chercher les carnassiers dans le privé pendant la fermeture.

Moi, par exemple.

@+

Thomas

Ah, Manu et Nico, ravi de vous relire également, mais dans quelles circonstances ! Toujours pour se prendre la tête... 
Mais le pire dans l'affaire c'est que j'ai déjà rencontré Manu, Nico et Bredouilleman par le passé et on à tous la même vision globale de la pêche. Idem avec Mr Crabtree, que je croise souvent et avec qui on a toujours des discussions sympathique et animées mais au final on est toujours sur la même longueur d'onde...
On se prend la tête à travers un clavier avec des gens à la vision proche de la notre, c'est quand même dingue. On serait face à des viandards, des braconniers sans respects, des carpistes intégristes ou des éventreurs de silure, je comprendrais mais là ...

T'as raison Alex, c'est le stress provoqué par la fermeture, on est comme un fumeur sans son patch nicorette

jf990224 a écrit:
En Belgique (Wallonie), la fermeture du carnassier a lieu le 31/12 et l'ouverture le 01/06 ... c'est long, mais c'est très bien pour le poisson.

Cette fermeture existait déjà quand je pêchais gamin, soit plus de 20 ans. Qu'en est-il de la population de Carnassiers en Belgique par rapport à La France ? Tout aussi mauvaise !

En Hollande, La fermeture intervient fin mars. On peut raisonnablement penser que le brochet a déjà entamer sa période de fraie. Qu'en est-il de la population de Carnassiers en Hollande par rapport à la France ? Exceptionnelle !

Preuve pour moi que cette fermeture ne solutionnera en rien le problème du brochet par ici. Une gestion intelligente en amont, avec comme par exemple la restauration des zones de frayères naturelles, et pourquoi pas un no kill de quelques années, voilà peut-être une solution

Anthony,

La population de brochets en Belgique varie d'une région à l'autre. En Flandre c'est surtout en étang, il y peu, voire pas de rivières. Des canaux ou il y a pas mal de sandres et perches.
En Wallonie, il y a plus de chance de faire du brochet en rivière telle que la Meuse, bien que le silure en ai fait son air de jeu.
Pour tout dire, je suis basé en Flandre, donc je laisserai ceux qui pêchent en Wallonie donner leur avis qui sera surement plus près de la vérité que le mien.
En Hollande, là par contre, je peux t'en parler  J'y pêche depuis de nombreuses années et le Brochet y est bien présent. Le nombre de prises par jour à tendance à diminuer. De 7/10 poissons par pécheurs il y'a encore quelques années, on est plutôt de l'ordre des 3/4 aujourd'hui. En tout cas il faut vraiment les chercher. Dans les grand lac, il se prend toujours de très gros sujets mais là il faut un bateau et connaître. La pêche aux leurre reste très pratiquée, (Belges et Hollandais) mais l'hiver c'est au poisson mort que les hollandais pèchent le plus (maquereau, sardine, hareng...).
Le no kill obligatoire depuis de nombreuses années a porté ses fruit. 
Pour ce qui est de la fermeture, c'est fin février et on fin mars avec une ouverture début juin.
La pêche à la mouche du brochet fait de plus en plus d'adeptes aussi. (j'en fait partie).
Voilà pour répondre à tes questions.
Bon week end

Merci pour les éclaircissements sur La Hollande.
Pour la pêche en Wallonie, j'y ai pêché pendant plus de 15 ans du nord au sud, et ma remarque est un constat. C'est aussi mort qu'ici  Et ce malgré un période de fermeture bien plus longue.

Anthony a écrit:

jf990224 a écrit:
En Belgique (Wallonie), la fermeture du carnassier a lieu le 31/12 et l'ouverture le 01/06 ... c'est long, mais c'est très bien pour le poisson.

Cette fermeture existait déjà quand je pêchais gamin, soit plus de 20 ans. Qu'en est-il de la population de Carnassiers en Belgique par rapport à La France ? Tout aussi mauvaise !

En Hollande, La fermeture intervient fin mars. On peut raisonnablement penser que le brochet a déjà entamer sa période de fraie. Qu'en est-il de la population de Carnassiers en Hollande par rapport à la France ? Exceptionnelle !

Preuve pour moi que cette fermeture ne solutionnera en rien le problème du brochet par ici. Une gestion intelligente en amont, avec comme par exemple la restauration des zones de frayères naturelles, et pourquoi pas un no kill de quelques années, voilà peut-être une solution

Anthony,

Tu as raison. Je n'ai d'ailleurs jamais dit qu'il y avait un lien direct et exclusif entre la ressource et les dates d'ouverture/fermeture, mais ne pas pecher pendant la fraie, c'est la première mesure à prendre pour la protéger. Et, en effet, de manière générale, le carnassier ne se porte pas très bien en Région wallonne ... mais justement qu'en serait-il si la période de protection n'était pas si longue ?
 
En Région wallonne, toutes les conditions ont été réunies pour appauvrir la ressources : cormorans, silures, mauvaise qualité de l'eau, pollutions a répétition, absence de gestion, peu de ré empoissonnement, artificialisation des berges, etc etc. Si on avait pu pêcher en janvier et recommencer en mai, il y aurait longtemps que la messe serait dite. Au contraire, les mesures prises récemment vont dans le bon sens : qualité de l'eau qui s'améliore (directive cadre sur l'eau), ré empoissonnement (sur Liège notamment), installation de zones de fraie artificielle, augmentation de la taille de prise, etc.  Et le no kill se propage parmi les jeunes pecheurs de plus en plus nombreux. Il y a donc toutes les raisons d'etre optimiste.

Alors, quand je vois ici un concours pendant la fraie, je trouve ça pitoyable. Et quand je lis les arguments, j'ai l'impression d'entendre la même chose que de la part des chasseurs qui tirent le cerf et les biches pendant le brame, c'est a dire exclusivement de la mauvaise foi.

Salut à tous ,

Les dates d'ouvertures et de fermetures veulent trop rien dire pour moi . C'est à chacun de savoir ce qu'il fait, et comment il le fait, et tant mieux si c'est dans une optique respectueuse et raisonnée vis à vis du poisson.

Je prend mon exemple, ( enfin ma façon de faire )  :  évidement soucieux de préserver la ressource, je fait le maximum pour ne pas déranger la fraie du poisson , surtout s'il est en danger, pourtant je ne boude pas mon plaisir pour aller le chercher dès que la fraie est passée depuis une semaine ou deux . En gros ... faut lire l'eau.

ça veut dire que dans mon cas, je peux débuter "ma'' pêche du brochet seulement fin Mai, voir début Juin et même plus tard, dans les années très froides, mais que je peux aussi la commencer mi-Avril , voir même début Avril dans les années chaudes ! ( j'ai déjà prit un PV pour ça d'ailleurs).

Tout dépend des plans d'eau, des températures surtout , et il n'y a pas deux plan d'eau ou rivières qui se ressemblent la dessus. Deux cas aux opposés près de chez nous pour être concret : Le canal de Jouy, ( qui gèle + vite , mais se réchauffe aussi bien plus vite ) et Pierre Percée , ou le début de la Sarre , à l'union de la rouge et de la blanche .

Rien à voir niveau températures , et/ou le début et la fin des Fraies.

Faut garder à l'esprit qu'on doit être le plus respectueux et protecteur possible pour les espèces qui alimentent notre passion. Le reste, ça s'apprend, ça fait parti de la curiosité aussi, et de la passion qui nous anime . Quit à prendre son mal en patience, et s'ouvrir à d'autres pêches ou activités en attendant .

Pour ce qui est d'un concours pendant la Fraie , sur un secteur privé .... franchement... ben amusez-vous. C'est votre gestion, votre plan d'eau, votre sortie entre copains. Ce qui se passe derrière la porte des autres ne me regarde pas . Qu'ils fassent de leurs plan d'eau un No-Fish land, ou un vasodrôme... une pêcherie qui fait prendre du poisson d'alevinage à ses adhérents, les réunissant autour d'un barbecue etc ... Bah pourquoi pas .

C'est pas ma pêche, ni mes lieux de pêche. Que ce soit bien, ou mal géré, m'importe peu. Mercantile ou pas, a partir du moment ou on m'embête pas... Au pire, même si on nous y invite, on a le droit de dire non, et même de dire oui !
Les lieux privés ou certain vont pêcher en période de Fraie, ça existe. Je cautionne pas, mais chacun gère son truc comme il veut , et si le poisson trinque, c'est leurs problèmes, vu que ce sont leurs lots.

être dans les clous ou pas vis à vis des lois, c'est pas ce qui aide le poisson de toutes façons. C'est celui qui tient la canne à pêche qui sait ce qu'il fait ou du moins qui doit en assumer la conséquence.

Y'en a qui attendent l'ouverture du brochet avec impatience pour pouvoir aller taper des Sandres sur leurs nids en scred, et d'autres qui étant obsédés du no-kill nous pondront une loi qui interdira bientôt les asticots ......

La meilleure façon de ne pas faire de mal aux poissons serait encore de ne plus pêcher du tout. Mais ça c'est pas possible pour moi, et encore moins possible pour d'autres.  Alors j'essaie au maximum de savoir ce que je fait , et comment je le fais pour avoir un impact minimal tout en me faisant plaisir. Mais ce qui est sûr c'est que je peux pas reprocher à certain de faire ce qu'ils veulent chez eux, même si j'suis pas fan.

Et pis ok, on est peut être pas d'accord, mais quand même, le debut du post, parlait du concours, c'est quand même dans le but de nous inviter à prendre du poisson, voir du monde, et faire une petite bouffe autour de l'eau. ça part d'un sentiment de partage, le fait que ce soit en privé et au détriment du poisson, ne me choque pas plus que les pêcheries à truites a 20 balles la demi-journée. C'est juste pas mon truc, pour tout un tas de raisons, et on peut en parler. donc non merci  

Mais merci quand même d'avoir proposé

Si y en as qui arrivent à rejouer vis ma vie aprés ça !!!

Au top John!!!

Belle leçon d’humilité John et surtout de tolérance  
Tu parle de "sens de l'eau" combien trouve plus facile de s'échauffer derrière un clavier  que d’approfondir
Robert avait présenté un super sujet sur les reflets du pêcheur dans l'eau certains ne se posent même pas la question et après vont pleurer  y a pas de poissons  

Oui pour le côté réunion entre pêcheurs, mais comme vous l'avez compris, pour moi, pas touche aux becs avant mai.
Truite, pêche aux blancs, carpe... et pour ceux qui aiment se retrouver et partager leur passion des leurres, pourquoi pas une réunion pour bricoler cannes et leurres et découvrir le savoir-faire de certains d'entre-nous qui produisent de vrais oeuvres d'art?

Je pêche assez régulièrement cet étang en float tube et bateau.
A chaque fois je suis seul sur l' eau !

J' y ai fait de belles pêches ( jusqu' à 6 brochets à la mouche dont un d' 1,20 cm...pour la journée) et parfois des capots...la moyenne reste 2 brochets.

La pêche...reste la pêche !

Magnifique étang...dommage qu' il soit maltraité par les "ordures"

Un concours...pourquoi pas sachant que c' est un étang privé, qu' il n' y a pas de reproduction et qu' il est en no-kill ! d' ailleurs des infos pour ce concours ? date, règlement...

Le dimanche 23 avril 2017, j' avais pas vu le post...

DIDEUS57 a écrit:
Un concours...pourquoi pas sachant que c' est un étang privé, qu' il n' y a pas de reproduction et qu' il est en no-kill ! ................

Ah bon !!!

étang privé +nokill= pas de reproduction  

je vous aime bien les gars, mais je vous en prie ASSUMEZ, personne ne vous en tiendra rigueur ( ou si peu lol). Il y a des choses bien plus graves dans ce monde

DIDEUS57 a écrit:Je pêche assez régulièrement cet étang en float tube et bateau.
A chaque fois je suis seul sur l' eau !

J' y ai fait de belles pêches ( jusqu' à 6 brochets à la mouche dont un d' 1,20 cm...pour la journée) et parfois des capots...la moyenne reste 2 brochets.

La pêche...reste la pêche !

Magnifique étang...dommage qu' il soit maltraité par les "ordures"

Un concours...pourquoi pas sachant que c' est un étang privé, qu' il n' y a pas de reproduction et qu' il est en no-kill ! d' ailleurs des infos pour ce concours ? date, règlement...

Pour le pratiquer régulièrement du bord ou en bateau, je peux t'assurer qu'il y a de la reproduction. Comme tu l'as précisé, il abrite de très beaux poissons (brochet et perche). La pêche n'y est pas toujours évidente mais  intéressante (recherche du pattern, de la tenue des poissons) avec des périodes d'activité très marquées.
La mise en no kill et une partie en réserve depuis qques années et commencent d'ailleurs à porter leurs fruits.
Dommage qu'à chaque période estivale, certains profitent de ce joli cadre pour y laisser leurs ordures. Un coup chapeau aux bénévoles qui s’efforcent avec leur moyen de tous nettoyer chaque année.
Au plaisir de t'y croiser

Oui...je ne parlais pas de la partie en réserve qui doit permettre une belle reproduction.

D' ailleurs en float tube, ça devrait être top pour y mettre ses mouches !

Pour l' autre partie, je pense qu' il y des viandards...donc pas le temps de se reproduire !!!

Dommage que le pêcheur français ne respecte pas les fishs...l' environnement...pour rechercher que le PLAISIR

DIDEUS57 a écrit:........
Dommage que le pêcheur français ne respecte pas les fishs...l' environnement...pour rechercher que le PLAISIR

+1

Je suis vraiment heureux d'avoir rendu ma carte de modo...

Profitez en bien, moi j'attends que la messine vendent le lac bleu pour renflouer ses caisses avant le dépôt de bilan (encore une fois les bénévoles payent les pots cassés ), en espérant que la fédération mets la main dessus (, no kill intégrale respect des dates,)