Eschage vif tirette

Bonjour,

C'est derniers temps, je pêche le sandre en canal avec une technique dérivé de la tirette, en fait, entre traine du bord, à pied, et pêche au posé.

J'en touche régulièrement, le vif étant piqué par les lèvres sur un petit hameçon simple de 6.

Jusqu'à quelques temps, je passais l'hameçon dans la lèvre du vif de bas en haut, la pointe de l'hameçon ressortant alors par "les narines" du vif.

Sur divers photos, j'ai pu voir une position différente, avec l'hameçon entrant par les narines et ressortant par la lèvres inférieure du vif.

J'ai essayé samedi et ai enregistré mon 1er raté au ferrage cette année, avec la pointe de l'hameçon replanté dans le vif. Impossible donc de piqué le sandre.

Je me pose donc 2 questions :

La position de la pointe a-t-elle une importance ? Est-il préférable que la pointe ressorte par la lèvre supérieur du vif ou la lèvre inférieure ?
Mon raté, était-ce un hasard, ou est-ce lié au fait que la pointe ressortait par la lèvres inférieur ?

Car en ferrant en relevant la canne, le fil appui sur l'oeillet de l'hameçon (oeillet légèrement recourbé vers l'arrière) ce qui à tendance à faire pivoter ce dernier amenant sa pointe vers le haut. Avec la pointe vers le bas, le vif peu plus facilement glisser un peu sur la hampe de l'hameçon et, peut-être est-ce le résultat de ce pivotement, lors du ferrage, qui à conduit à positionner la pointe de l'hameçon juste sous l'oeil du vif et éviter qu'elle ne pique le sandre, non ??

Mieux vaut-il alors, faire ressortir la pointe par la lèvre supérieure du vif, non ?

Qu'en pensez-vous ?
Comment procédez-vous (ce qui pêche encore au vif) ??

Merci

La pointe de l'hameçon plantée dans le vif a mon avis c'est la faute a pas de chance
La pointe qui ressort par les narines est pour moi la plus logique - équilibre du vif hampe de l'hameçon plus lourde et la pointe qui traine sur le sol j'aime

Déterrage de post  

Hier soir, raté, identique a celui du message d'origine...

Vif esché avec pointe ressortant par les narines


Serait-il possible que le vif "glisse" sur la hampe lors de l'attaque et que l'hameçon tourne ensuite dans la narine pour basculer et se planter dans le vif (juste sous l'oeil cette fois) lors du ferrage ??

Pour info, je remonte le vif env. toute les 10 min et la position de l'hameçon est toujours ok...
ça m'énerve...
 
Ce matin, je viens de glisser une petite perle sur la hampe (galère avec l'ardillon) et je l'ai collé avec de la glue 3 juste avant la courbure. ça devrait éviter que le vif ne glisse trop loin sur la hampe...

Il y aurait aussi la possibilité d'ajouter un petit triple sur le dos du vif, mais plus compliquer à décrocher pour relacher ensuite la prise + risque du triple dans les branchies qui condamne à coup-sur le sandre, puis aussi,  le triple même piqué légèrement sous la dorsale met une claque beaucoup plus vitre au vif surtout lorsqu'ils ne font qu'une 10aine de cm...

Si vous avez une solution, je suis preneur

Le triple sur le vif trop lourd a mon avis donc moins en action et moins frétillant  
Sur mon hameçon simple je piquerai un petit morceau de chambre a air mon vif puis un second bout de chambre a air 
Cela serait moins blessant pour le vif qu'une perle 

ok merci, vais essayer ça

N'hésite pas a jouer sur la taille et la forme de tes hameçons ( hameçon droit ou a carpe tordu , palette , œillet  ) c'est pas cher et peu changer beaucoup de choses 

Quel hamaçon me conseillerais-tu ?

Je pêche avec des rotengles d'une 10aine de cm.

Pour l'instant, j'utilise des tailles 4 je crois, en type "wide gap" (ouverture large) car la pointe est ainsi bien dégagé et ressort bien de la narine du vif, ils sont à oeillet, avec une hampe assez courte, de ce type là :

https://www.specialiste-leurres.com/fr/hamecons/hamecons-wacky-drop-shot/wide-gap-drop-shot-rouge.html

J'aurai mis du 1 ou 2 de chez VMC spécial sandre

J'ai pas mal pêché à la tirette, il y a quelques années.
Pour moi, c'était hameçons simples carnassiers au posé de Caperlan en taille n°2, à oeillet.
Par rapport aux tiens, ils sont plus longs et moins larges, et aussi plus gros.
Et parfois un petit bout de caoutchouc après le vif sur la pointe de l'hameçon, histoire qu'il ne parte pas...

Adiou, pour ma part quand je péchais à la tirette jadis en Lorraine ,je mettais des hameçons "carpe" taille 2 ou 4 (car bon piquant et très solide en cas de moustachus ) avec une "rondelle" de caoutchouc (morceau d'élastique plat découpé) pour maintenir mon vif avec eschage par la narine.
Adishatz

Bonjour et merci à vous.

Ce matin, j'avais 1 petit vif mort, donc plutot que de pratiquer à la tirette, j'avait envie de tester une variante de type "fireball" sous un bouchon.

ça peut paraitre stupide (fireball + bouchon), mais l'idée me trottait dans la tête depuis longtemps.

Pour poser le contexte :
je pêche essentiellement le canal (env. 20m de large) sur des durées dépassant rarement 1h (peu de temps pour la pêche...). Le fond est très régulier, env. 80cm de fond sur 1m depuis le bord, puis descend à env. 2,50m à 2,50-3m du bord.
Que ce soit à la tirette, au leurre ou au MM, j'enregistre plus de 90% de mes touches sur la bordure en bas de cette "cassure", rarement de touches en plein milieu (celle d'en face au leurre ou MM, ou celle ou je suis à la tirette - traine - le long du bord).

En plus du pb de raté lors du ferrage évoqué plus haut, la simple tirette avec juste une petite plombé 60-80cm devant le bas de ligne me fait ramasser souvent qques débris du fond (feuilles, brin d'herbe coupée, petites branches,...). L'avantage des rotengles comme vif : ils ne se collent pas sur le fond.
Le poisson mort, lui, va planer certes, mais se pose sur le fond lors des pause et "ramasse" encore plus de débris...

Là, avec le poisson mort, le MM semblait tout indiqué, mais les lancés répétés (même sans forcer vers la bordure d'en face) esquinte vite le poissonnet.
Pêcher la bordure ou je suis en MM est compliqué aussi et de nombreux accrocs (vieille bordure du canal parfois effondrée dans l'eau) gêne une bonne pêche; on ferre souvent alors que ce n'est qu'un accros ou caillou et le poisson mort morfle à chaque ferrage...Ou on ferre plus quand il faut car on crois au fond et...on rate...

Alors, m'est venu une idée :
Utiliser une sorte de fireball faite maison (j'en avais déjà faite 2-3 pour essayer de pêcher en verticale depuis la barque), plombé entre 4 et 8g interchangeable facilement (chevrotine pincé sur un petit bout de corde à piano repliée) et un petit bouchon au-dessus.
Le fireball ressemble à celà que j'ai adapté au sandre (hameçon de 4, triple de 8 et petit anneau brisé):
https://www.terreseteaux.fr/fireball-vertiball-140g.html

Puis, sur le corps de ligne, un bouchon coulissant de 6-8g.

je règle le fond de ce bouchon pour que le fireball soit à env. 10cm du fond.

Je traine ensuite ma ligne très lentement, avec de tout petits coups de scion réguliers, juste pour animer un peu mon poisson mort, avec de temps en temps, une petite tirée plus longue 40-50cm gardant le fil tendu et laissant lentement redescendre le montage (comme au MM) jusqu'à ce que l'arrêt arrive sur le bouchon.

J'y trouve plusieurs avantages :
- je ramasse pas trop de saloper*** du fond;
- je pêche presque en vertical
- je suis toujours à bonne distance du fond,
- par rapport à la tirette, je suis directement en contact avec le montage et je sens mieux la touche --> ; je ferre presque à la touche (réduit les chances de voir le triple avalé, ce qui me préoccupe avec la simple tirette).

En défaut :
- j'avais déjà essayé avec un vif vivant, mais le triple dans le dos, même piqué légèrement juste sous la dorsale réduit la vivacité du vif. Je garde donc ce montage pour le mort.

Teste concluant ce matin : à la touche petit relaché d'une seconde et comme le bouchon bouge --> c'est pas le fond ou 1 accroc --> ferrage de suite...
Joli poisson, juste piqué avec le triple à la commissure de la gueule, qui est reparti en pleine forme
et un peu plus emmerd*** de décrocher 2 branches du triple dans l'épuisette (voilà encore une raison pour lesquelles je n'aime pas les triples... )
https://ibb.co/ZJJ3Jwq

HS : pourquoi je vois tout un tas de pub entre mes lignes ici ??

Pas mal comme technique, si ça marche.
C'est souvent qu'en canal le milieu ne soit pas trop bon pour le carnassier et qu'ils se trouvent sur les bordures.

Hier soir, en rentrant du boulot, je vois 1 vif mort dans le bac et petite fenêtre de tir pour la pêche de 17h30 à 18h30.
vers 18h, touche ....
m***e, un moustachu...Après 10min, vu deux fois en surface, mais je devais récupéré ma puce à 18h30 a son sport... Donc voulu abréger un peu - trop - le combat, et là, la canne de 5m au toc et son fil de 20/100 trouva vite ses limites cassé au noeud !!
 
Ce matin, 2 vifs morts dans le bac... 1 mis au congélo et parti avec 1 seul mort à 7h30 de chez moi (je peu arriver au bureau au plus tard à 9h00)
après 10-15min (vers 8h00), touche... Pensais un joli sandre, mais...re-moustachu  
Bien moins costaud que celui d'hier et la la canne fait encore son taf

https://ibb.co/7NGnsPx

J'ai ensuite mis un LS assez souple sur la monture (Fox Rage spickey en  12cm) , j'ai pêcher ainsi pendant une bonne 1/2H encore, mais plus une touche...

Bien joué mon gars 
Donc pêche pour cet après midi

Si je bossais pas, oui  
On verra en début de soirée...
 Mon p'tit bonhomme à entrainement foot de 18h à 19h30... Si c'est moi qui l'amène, j'ai une fenêtre de tir...Sinon, si c'est Mme, c'est à moi de préparer le repas du soir et là, c'est moins marrant 

ladenree a écrit:Si je bossais pas, oui  
On verra en début de soirée...
 Mon p'tit bonhomme à entrainement foot de 18h à 19h30... Si c'est moi qui l'amène, j'ai une fenêtre de tir...Sinon, si c'est Mme, c'est à moi de préparer le repas du soir et là, c'est moins marrant 

Le week end arrive 

Oui...
j'y était hier soir et...Très beau capot
Ce soir pas dispo, mais on verra demain 

J'utilise  le fireball au bouchon parfois depuis mon bateau. Mais pour limiter la surveillance et les emmêlages dans l'échelle, dans l'hélice, dans l'ancrage, j'ai tendance à le faire "au pendu" le plus souvent , un mètre au dessus du fond environ. Tu n'es donc pas seul à faire des choses stupides !

Je suis passé cette saison à la monture au "mort-vivant" sur laquelle je mets un vif, souvent une perche. Donc vif d'abord, et parfois  mort un peu plus tard quand on pêche profond ...


(voici le montage ressorti de l'estomac d'un brochet   , j'ai juste remis l'hameçon là où il se trouvait en pêche)

Malgré mes deux mains gauches, je la bricole facilement avec de la corde à piano de 50 ou 60 centièmes de mm.

Voici le prototype que j'en fis 
dans une idée vairon mort, avec une corde à piano bien trop forte par ailleurs. J'ai abandonné les triples et pêché surtout au poisson vivant avec.

Bien sûr, aux trois première touches au vif avec ce système, je pris un brochet, une perche, un sandre (en quelques séances, hein !!!) en bord de gueule, toujours avec hameçon simple. Ferrage vers 12 secondes ... génial !

Eurêka, je suis grand, que j'm'ai dit à mon for intérieur à moi-même. Et puis j'ai quand même pris un broc qui avait avalé jusqu'au trou du cul en 40 secondes  . Et raté des touches aussi. Il n'y a jamais de miracle.

Je continue avec hameçon simple, en montage ferraille en général mais pas toujours, car j'ai rarement des vifs de taille sandre, en utilisant un nœud en 8 dans la boucle de la monture qui fixe la longueur.