no kill,prélèvement raisonné etc...

salut à tous.Je reprend ce sujet pour que tout le monde s'exprime sur ses convictions sans poluer d'autre topics no kill c'est nokill,prélèvement raisonné:pour quelqu'un qui fait 10 fisch par jour,1 ne represente rien mais c'est352 poissons tués par an!3 par an c'est pas pareil.etc etc...
en espérant calmer les esprits et ne voyez là aucunes mauvaises intentions de ma part,défoulez vous!
@+ popeye

La pêche raisonnée et le no kill

salut a vous , je vais etre le premier a me defouler sur ce sujet;je hais les pecheurs qui le jour de l ouverture disent: il faut que j attrape et que je ramene un max pour compenser le prix de ma carte de peche!je hais aussi ceux qui apres avoir attrapé un broc de 50 disent, il est beau et va etre bon dans la casserole!je hais aussi ceux qui dans le courant de l annee remplissent leur congelo a chaque fois qu ils vont a la peche!et enfin , je hais aussi ceux qui blessent ou tuent un fish pour pouvoir recuperer un triple mal placé dans le gosier!MAIS j accepte celui qui de temps en temps ramene une belle perche ou un sandre correct pour le consommer; cela est logique quand on aime le poisson; pour vous dire , l an dernier, j ai mangé 1 fois de la perche, et meme pas de sandre (because ceux que j ai attrape etaient trop petits pour moi); voila j ai ouvert un peu la discution, les autres auront surement d autres choses a dire; j denis

popeye a écrit:salut à tous.Je reprend ce sujet pour que tout le monde s'exprime sur ses convictions sans poluer d'autre topics no kill c'est nokill,prélèvement raisonné:pour quelqu'un qui fait 10 fisch par jour,1 ne represente rien mais c'est352 poissons tués par an!3 par an c'est pas pareil.etc etc...
en espérant calmer les esprits et ne voyez là aucunes mauvaises intentions de ma part,défoulez vous!
@+ popeye

en restant comme le dit le titre, raisonnable

je 'l'espère moi aussi ,j'espère aussi que tu as compris qu'il falait changer ce topic de place et laisser tout le monde s'exprimer.Comme je l'ai dit aucunes mauvaises intentions de ma part
@+ popeye

Salut,

je pratique le no kill intégral, mais chacun fait ce qui lui plait, démocratie oblige (en restant halieutiquement correct, cela va de soi).
L'objectif commun du pêcheur passionné et de prendre du plaisir avant de prendre du poisson.. c'est mon point de vue...

Michel a écrit:Salut,

L'objectif commun du pêcheur passionné et de prendre du plaisir avant de prendre du poisson.. c'est mon point de vue...

hello
et personnellement je rajouterai , que prendre du plaisir
c'est aussi prendre du poisson ( apprendre a nager une journée a un PN sans avoir une seule tape m'ennuie ) mais c'est aussi de temps en temps , d' en consommer un
en 2009 j'ai prélevé 3 brochets sur 346 exactement ( un ne repartait plus )

Perso, j'ai gardé un silure, 1 brochet de 95 cm qui ne voulait plus repartir de lui même, aucuns sandre (il faut attendre un peu je pense) et quelques belles zébrés (une dizaine) pour que Madame soit contente (elle adore ça poêlé au beurre) et qu'elle me dispute pas parce que je suis encore en retard au retour de la pêche.

Le problème du prélèvement raisonné c'est comme l'agriculture raisonnée, ça ne veut rien dire, il n'y a aucune loi, aucune mesure qui en fixe clairement la définition et les limites.
Un "viandard" qui ramène tout ce qu'il prend, alors qu'il fait 6 sorties par an et prend à chaque fois un poisson soit un total de 6 dans l'année aura une prédation bien moins importante sur le milieux qu'un "pêcheur raisonné" qui sort 5 fois par semaine et qui ne garde que 10% de ses prises (si une prise par sortie = 250 prises par an donc 25 poissons prélevés). C'est sûr lui aura l'impression d'être raisonnable mais l'impact sur le milieu l'est beaucoup moins. Tous cela est bien schématique mais la réalité est là, la notion de pêche raisonnée est totalement floue et chacun a la sienne.
Je pêche en catch and release, quelle que soit l'espèce, depuis plus de 20 ans, alors quand j'entends parler de mode, d'élitisme etc..., ça me fait bien rire ! Je respecte le pêcheur qui prélève, chacun ses choix et convictions, la seule chose qui peut me gêner c'est si je lui demande combien il prélève et qu'il me réponde "raisonnablement", je préfèrerai que comme Guy l'a fait il me dise franchement le nombre de prises effectivement prélevées (évidemment dans le cas de Guy je trouve cela raisonnable).

Cdlt,

Etienne

Je tiens à intervenir dans votre débat. Je pêche depuis l'âge de 5 ans, soit depuis 35 ans. Pas vraiment en fait, puisque je reprend ma passion après quelques années d'interruption.
Et bien je n'ai pas peur de dire qu'à une certaine époque, j'ai prélevé, peut être même inconsidéremment. Et ce qui est sûr, c'est qu'aujourd'hui, je ne referai pas la même chose. Et je n'ai pas peur de dire que j'ai eu cette réflexion (''après tout, au prix de la carte, .....''). C'était bête, idiot, irréfléchi, tout ce que vous voulez, mais c'était comme ça.
Aujourd'hui, le message ''no kill'' est en train de passer: on le trouve partout, dans les magazines spécialisés, les forums,... Et ça marche. Moi j'y suis très sensible, mais je ne peux pas faire machine arrière. Alors je dis bravo et merci à mes amis pêcheurs qui le pratiquent et je m'efforcerai d'agir de même.

Dans tous ces discours, les pêcheurs qui m'énervent le plus quand on parle de consommer du poisson, ce sont bien ceux qui me disent :" Je vais le filer à la voisine, ça lui fera plaisir!"

Une prise=un prélèvement=une consommation même si elle n'est pas pour soi ! Ça me bouffe ça...

Après celui qui me parle d'une prise qu'il a cuisiné aux petits oignons pour toute la famille, à la limite qui me file la recette, je trouve alors qu'il "honore" sa prise...
Anecdote, en patrouille on m'a signalé que deux brochets faisaient leurs courses au centre ville, en allant les voir, ils étaient déjà en terrasse en train de se faire dorer les nageoires au soleil parce que quelqu'un n'a pas voulu d'eux (sans doute un don généreux d'un pêcheur voulant faire plaisir à des ignards de la table!)

D'accord sur ce que dit etienne , c'est vrai que les mentalités commence a changer et j'ai réussi a faire changer quelques personnes qui gardait frequement leurs prises maillées.
Pour ma part je pratique le no-kill et garde seulement les poissons qui ne sont pas en mesure de repartir.( pas arrivée en deux ans d'un coté j'en attrappe pas beaucoup =

Je pratique la pêche intégrale raisonnablement

C'est à dire que je m'adonne à toutes les pêche qu'il met possible de pratiquer (dans la mesure ou je possède le matériel adéquat) sans passer 352 jours à la pêche (d'où le terme raisonnable ) sinon ma femme serait pas très contente .

Je considère que le terme " No kill " n'a rien à faire dans le monde de la pêche étant donné que même si l'on relâche toutes ses prises, un certain pourcentage n'y survivra pas. Je préfère l'expression "Catch & Release" qui est sans doute plus adaptée .

Au delà de l'aspect "Catch & Release", je pense aussi qu'un pêcheur qui conserve quelques prises par an mais qui prend soit d'écraser les ardillons de tout ses leurres, qui ne passe pas 10mn à prendre en photo ces prises, etc.... et plus consciencieux et respectueux du monde aquatique qu'un No-killer à gros Jerk aux gros ardillons qui pose sa prise 15mn devant sa boite à image.

Pour ce qui est de l'aspect conservation, Je pense que garder une prise de très belle taille ne nuit en rien à la pyramide l'espèce bien au contraire. Ce gros poisson, devenu stérile ou incapable de se reproduire à cause de son âge et pour X raisons empêche ces congénères de prendre sa place ou de "grandir" (phénomène relativement marqué dans un aquarium par exemple) et qui sont de bien meilleurs reproducteur(trices).

Mes pratiques personnelles :

Pour ce qui est de mes conservations personnelles, elles se résument en une dizaine de prises par an. J'estime qu'il y en a largement assez pour les papilles gustatives familiales, pour le reste ces chez le poissonnier que ça se passe. Cette dizaine, c'est toutes espèces confondues et conservées, soit perches, carpe, brochet dont nous apprécions le goût et aussi une ou 2 fritures (gardons, goujons, ablettes). A savoir que je ne conserve quasiment (mais pas totalement) toutes les prises dont je sais qu'elles ne survivront pas au relâcher car malheureusement trop blessées. A titre indicatif, l'an dernier c'était 1 bec qui n'a pas survécu au relâcher (il est resté dans mes pieds ) et 5 perches (qui se sont fait massacrées avant leur sortie de l'eau par l'attaque de bec).

Tout mes ardillons sont écrasés (sauf pour montage texan, TP, DS, autres du genre et aussi oubli de ma part car je les écrases souvent au bord de l'eau) et ce pour n'importe qu'elle pêche (idem pour la pêche au coup). Je prend en photo mes prises si je pense que cela sera assez rapide (selon configuration du terrain)

J'essaye aussi, en général, de ne pas pêcher une espèce qui est en période de fraie.

Sans rentrer dans les détails, je pense que c'est un bon résumé de mes pensées et pratiques, cela dit je ne suis pas un expert du milieu aquatique et donc si j'apprends certaines choses, je les adaptes à mes pratiques

Oui c'est vrai olivier que le terme no-kill est spécial dans le sens du moment que tu pêches tu prends le risque de blesser un poisson , ainsi que les séances photos qui durent trop longtemps parfois

L'année dernière j'ai gardé deux brochets, un de 80 et un de 70cm, car je n'ai pas eu le choix, sinon les autres années je n'ai rien gardé. C'est sur que si tous les jours; un seul poisson (même sur dix) serait prélevé par chaque pêcheur, il ne nous resterait plus qu'a pêcher dans des pisciculture, pour ma part je prélève uniquement de manière TRÈS occasionnelle.
Difficile de gérer notre patrimoine piscicole sans des efforts commun, néanmoins au fil des années j'ai l'impression que la mentalité du ( si je le prend pas un autre le feras) s'estompe.

Un petit rajout pour moi,

bien que la manne piscicole chute d'année en année, je ne tiens pas pour autant les anciens pêcheurs "viandards" responsables en premier de ce déclin.
Pendant des décennies (des siècles) les poissons proliféraient et il en était de même pour les pêcheurs, et pour lesquels à l'époque la notion de "pêche raisonnée" n'existait pas. La baisse de quantité des espèces à fait baissé d'ailleurs parallèlement la masse de pêcheurs.
Je tiens pour simple fait que cette baisse de population concerne quasiment toutes les espèces et pas seulement celles recherchées pour leur qualité de chaire.
Et que malgré le nombre de pêcheurs restreins que nous sommes par rapport à une trentaine d'années dernières nous, la chute continue et continue

Je pense que la qualité environnementale du monde aquatique est très étroitement liée à ce déclin.

Néanmoins, la situation préoccupante dans lequel se trouve nos milieux favoris mérite que l'on lui témoigne d'un minimum de respect.

Alors n'agissant pas en tant que pêcheurs "No-killers" ou "raisonnés" ou que sais-je encore à la mode...........

.................................;Mais en tant que pêcheurs responsables.

je dis bravo à tout ceux qui s'expriment.Rassurez vous,moi aussi je prélève environ 5 poissons par an (ma femme et mes enfants adorent,mais pas trop souvent).Le mot responsable a toute sa place dans ce sujet,que se soit par sa manière de pêcher ou son respect du milieu.lors d'une grande crue dans les année 80,javais environ 20 ans l'eau descendait tellement vite que je récupérais les poissons peu importe l'espèce pour les remettre dans le lit de la moselle.Plusieur centaines de kilo!Ma plus belle action je pense,car poissons condamnés.

@+ popeye

popeye a écrit:lors d'une grande crue dans les année 80,javais environ 20 ans l'eau descendait tellement vite que je récupérais les poissons peu importe l'espèce pour les remettre dans le lit de la moselle
@+ popeye

Oui, il m'était arrivé cette situation plusieurs fois par le passé, d'ailleur cela fait un paquet d'années que je n'ai plus eu l'occas de tels gestes (malgré les crues)

Je vais encore me faire fumer mais je vais faire surface ici quand même...

Faut replacer les choses dans leur contexte.

Je ne suis pas un expert auto-proclamé de la dynamique des populations, mais le catch & release, ça ne contribue pas "largement à la repopulation des cours d'eau". Ce qui y contribue, c'est de foutre la paix aux poissons et aux cours d'eau.

J'aime pas piquer du poisson pour rien. J'ai pas envie non plus de sponsoriser un fabricant de matériel, ou une aappma (aussi "bien" soit-elle).

Juste pour Arnaud, en toute courtoisie bien sûr :
Sandre pêché (pas élevage, hein, pêché) : 19.99 € le kilo pour les particuliers (Auchan Semécourt, hier). Brochet : 16 € le kilo (même source, même date).
Cinq poissons très moyens dans la saison et c'est fait. Ceux-là seront pas morts pour rien.

Mon matos c'est tout D4, et mes poissons se font prendre sur du spinner à 4 € et du crank à 2 €. La canne et le moulin c'est 35 €. J'ai refait un brochet aujourd'hui (sur deux piqués à 5 minutes d'intervalle), c'est déjà "amorti", tu vois.

Si t'ajoutes ceux qui sont censés représenter le prix d'une carte, ça fera peut-être sept d'ici à Décembre. À l'échelle de Madine, c'est vraiment, vraiment pas la mort. Évidemment, je jouerai pas à ça dans un étang de 1 ha. C'est aussi pour ça que je vais là bas, et pas ailleurs.

J'ai pas le moral pour le jeunot d'environ 40 cm qui s'est jeté sur mon crank en premier, mais finalement un petit triple fait beaucoup moins de dégâts que le gros simple d'un spinnerbait ou d'une tête plombée sur la gueule d'un brochet. J'ai pu le décrocher nickel (dans l'eau, à la pince) et il est reparti comme une fusée. Je suis pas loin de virer les spinners de ma boîte. De toute façon, j'en ai que deux, et les cranks qui marchent bien valent deux fois moins cher.

Il ne m'appartient pas de mettre en doute le bienfondé de la gestion du lac par la société de pêche. L'alevinage hyper massif en brochets donne sa réputation au lac : beaucoup, beaucoup de brochets. Mais beaucoup de petits (on touche pas souvent du gros depuis le bord). J'ai pas envie de passer ma journée à taper du poisson "limite", et à tout refoutre à l'eau en attendant un plus gros. Ça, c'est ce que je considère être "de la casse". J'ai encore une fois passé peu de temps à pêcher (un peu plus d'une heure), et j'ai ma dose pour un moment. J'irai pas piquer du poisson pour jouer, ni pour faire une belle photo.

A te lire, j'avoue avoir du mal à comprendre.

Ton point de vu peu certes se comprendre, mais là ou ça pêche pour moi c'est
quand te lisant tu as l'air d'un pêcheur au sens littéral du terme (pêcher pour se nourrir)
et que par conséquent une pêche doit être "rentable" (comme tu y fait allusion)

Tout comme la personne qui achète un vélo pas trop chère pour aller au boulot, alors que le passionner aime en général une belle mécanique bien huilée pour rouler à son plaisir.

J'en conclus alors que la pêche n'ai pas pour toi une passion, ce qui est un peu contradictoire au fait de s'inscrire sur des forums spécialisés

Personnellement, je n'irais pas m'inscrire sur un forum de mécanique malgré que je pratique car c'est plus rentable que d'aller chez le garagiste

je ne suis pas un pecheur no-kill, mais je m y rapproche de plus en plus.
surtout depuis que je frequente ce forum.les idées changent quand on la chance d avoir la reflexion de la masse de ce forum.
pour la saison de peche 2008-2009 j ai prelevé 2 sandres et 3 grosses perche 41-44-46cm.( etang privé)
pas une seule prise sur le domaine public , ce qui n etait pas le cas l année precedente.
l année precedente celle-ci 8 prises( je suis donc en baisse.)
je pense ne pas prelever sur le domaine public cette année ( sauf blessure importante du poisson). parceque comme la dit plus haut olivier je pense que ce milieu piscicole se reduit (qualité environnemantale, manque de frayeres.....)

PS POUR JEAN -MI: je suis resté soft , je n ai pas craqué sur le post hot plus haut.
mais je pense que d autres vont prendre la releve quand ils vont le lire

olivier a écrit:

Alors n'agissant pas en tant que pêcheurs "No-killers" ou "raisonnés" ou que sais-je encore à la mode...........

.................................;Mais en tant que pêcheurs responsables.

Tu es un sage Olivier !

Cdlt,

Etienne

Pour ma part je suis no-kill a 99% , je ne prélève aucun poisson.
Le seul poisson que j'ai prélevé s'était il y a 2 ans sous la pression d'un papy qui ma dit "tu est fou ! tu va pas remettre ce beau brochet a l'eau " et après je les regretté

Je dit 99% car on est jamais a l'abri d'une blessure fatale pour le poisson , ce qui ne mais encore jamais arrivé et je l'espère ne m'arrivera jamais mais dans ce cas je prélèverai le poisson (si il fait la taille règlementaire). mais pas pour moi pour des proches

Pour en revenir à notre "ami" no gills, quand on compte ,2 poissons prélevés en une semaine...à cette cadence,je crois pas que ce soit du prélévement raisonné.

Un poisson ramené par sortie ,si il y en à 2,ou 3 par semaine...ça fait quand meme beaucoup...

Je te repose la question que je t'ai déjà posée dans ta presentation et à laquelle tu n'as pas répondu : pour quelle(s) raison(s) t'es tu inscrit ici ??


A mon avis tu es venu ici uniquement par provoquation et pour semer la "zizanie",enfin ce n'est que mon avis.

Marc.

l'année derniere j'ai rien prelevé, cette année je sais pas encore! peut-etre un sandre ou deux et deja faut les faire! moi je pense que le no-kill, on va le payer dans plusieurs années!
poissons eduqué dans tous les sens du terme! dans certains etangs en no-kill on commence a voir deja les resultats au fur et a mesure des années qui passent! maintenant chacun a son idée sur le prelevement et je repette encore une fois, il n'y a rien d'indiqué sur la carte de peche et je suis pas le genre de gars qui va aller critiquer un gars qui prend 3 sandres sur 5 dans la matiné mais je vais aller surement traiter un gars qui va garder un sandre de 45!!!

Je reconnais prélevé quelques brochets par an essentiellement pour ma mère qui à 81ans cette année car elle aime encore ce faire plaisir avec un poisson que son fils a peché et de temps en temps pour un pote qui me rend service. Une jolie perche de temps en temps pour moi seul car il n'y a que moi qui consomme du poisson.
Et en toute humilité ramener au nombre de prises par an je dois pas dépasser les 5% et je suis large
Sortie de cela tout repart à l'eau avec la plus grande attention car de nos jours si nous voulont que notre passion nous donne encore longtemps du plaisir il n'y a pas d'autre alternative.
Dailleurs dans certains endroits productifs il y à 20 ou 30 ans c'est trop tard et c'est meme
mort.