Poisson inconnu à identifier ! ( gobie)

Salut les carnalor,
en essayant de faire des vifs au Port du Rhin, j'ai pris un poisson que je n'ai jamais vu !
a priori je ne suis pas le 1er à en capturer un cette année à cet endroit.





Sauriez vous me dire de quoi il s'agit ?
D'après un de mes bouquin, il devrais s'agir d'une PROTERORHINE MARBREE, de la famille des Gobidées. En latin Proterorhinus marmotatus. Egalement appelée Gobie de la mer Noire.

Si les pros passent par la, merci d'éclairer ma lanterne.

@+
Greg

Au premier abord vu que nous sommes en eau douce, j'aurais dis un chabot (espèce de première catégorie=rivières à salmonidés), le gobie lui ressemble pas mal mais vie plus souvent en eaux saumâtres ou carrément salées, quoique les lieux contiennent de plus en plus de chlorures un peu comme la Meurthe ou la Moselle...je vais d'ailleur vous proposer une étude sur les nouvelles espèces qui sont arrivées dans nos fleuves et canaux de Lorraine,du Luxembourg et de la Sarre

Celà pourrait être tout compte fait un gobie demi-lune ou à tête tubulaire (Proterorhinus semilunaris), espèce observée dans le Rhin en 2007 c'est une espèce invasive

@+Eric

salut l'Expert,
ce n'est pas un Chabot, en effet dans mon bouquin c'est écrit : ce fisch la se distingue du chabot par ses nageoires pelviennes soudée en ventouse discoidale, alors que celle du chabot sont sont libres.
cela ne se voit pas sur la photo, mais il y a bien une seule nageoire

je sais pas si l'eau du Rhin à Lauterbourg est assez bonne pour pourvoir acceuilir des Chabots

C'est bien pour cette raison que je te dis que c'est un gobie demi-lune

@+Eric

En fait un de ses noms c'est gobie à narine (ou nez) tubulaire plutôt qu'à tête tubulaire ... normalement tu aurais du remarquer deux petites protubérences au bout de son "museau" !
Etait-ce bien le cas ? Sur la photo je ne les vois pas ...
En tout cas cette espèce semble effectivement s'établir de manière durable dans le rhin (plutôt les zones anthropisées comme les ports).
Ce type d'info sera intéressant à faire remonter auprès de l'ONEMA qui cherche à connaître plus précisément la répartition actuelle du gobie demi-lune !

Je viens appuyer l'avis du piscicopathe, il s'agit peut etre du gobie demi-lune (protubérances nasales il me semble visibles sur le photo et pelviennes soudées). C'est en plus l'espèce de gobie actuellement la plus représentée sur le Rhin. Par contre, la taille est très importante pour l'identification. Si la bête fait plus de 12-13 cm, alors je pencherais plutôt pour le Gobie de Kessler qui a aussi fait son apparition sur le Rhin et qu'il semble plus probable de prendre à la ligne.
Dans tous les cas, l'ONEMA est intéressé par l'info, et encore plus s'il s'agit d'un Kessler!

pour la taille, 11cm je l'ai mesurée .
je vais envoyer un mail à la Fédé67 + ONEMA pour leur faire remonter l'info alors si c'est interessant.
Merci de votre aide
@+
Greg

Peut-être un poisson-chat après une séance d'épilation...

bredouilleman a écrit:Peut-être un poisson-chat après une séance d'épilation...

si tu crois pouvoir nous faire gobie ça...

oups je remets le lien je l'ai mal mis
http://www.ivb.cz/folia/55/1/107-111_MS1178.pdf

Voilà, il fallait tout simplement chercher du côté de nos voisins Allemands Celà rejoint le lien PDF que j'avais mis dans un topic sur l'apparition des nouvelles espèces sur la rivière Moselle

@+Eric

2 espèces de gobbies sont maintenant recensées en Moselle et l'on peut craindre un développement important du fait de la salinité de la Moselle !! Il s'agit du gobbie à tâches noires et du gobbie de kessler... Certains gobbidés sont un véritable fléau en Amérique du nord! Ce dont des poissons sans vessies natatoires et pourvue d une ventouse qui leur permet de s accrocher aux péniches par exemple ou même de remonter des cascades!! Ils proviennent de la mer noire et ont transités par le Danube puis le Rhin !!

Ca y est, un carnalsacien vient d'en prendre un à Strasbourg sur une petite virgule. Il est dans nos murs .

Lulu

Prosit

@+Eric

Gobi à coup sur par contre l'espèce précise je ne m’avancerai pas trop car de mémoire doit y avoir une bonne centaines espèces d'eau douce (donc la salinité je pense pas que ça joue là)

@+ nico

maintenant que le gobie est devenu incontournable, quelques questions en vrac, que je me pose éventuellement sans trop y avoir réfléchi, c'est peut-être naïf, mais bon

-ce serait bien que les cormos boulottent ces bestioles, ça diminuerait un peu leur pression de pêche sur les autres espèces...
mais comme le gobie se tient au fond, les oiseaux ont peut-être plus de mal à s'en saisir du bout du bec, que s'il nageait à mi-eau? de plus, ce poissonnet a tendance à se tenir immobile, de sorte qu'il peut passer inaperçu, car assimilé à un simple caillou au fond...

le gobie à ma connaissance n'est pas (encore) déclaré nuisible (combien de temps cela va encore prendre)
donc on peut éventuellt s'en servir comme vif... par ex, pour pêcher le silure en vertiglane au clonk, en remplacement du bouquet de vers habituel... à tester en tout cas.
Se pose alors aussi la question de sa robustesse, est-ce un poisson rustique qui se maintient bien en captivité dans un bas à vifs et ne crève pas trop vite au bout de l'hameçon?

quelques questions parmi d'autres.

Maintenant, SVP là aussi un petit "gobie" dans le titre, ce serait utile pour retrouver plus vite ce topic ultérieurement avec la fonction "recherche"

Concernant sa résistance, j'en tiens un (gobie de Kaessler) en aquarium depuis le mois de Septembre et il est en pleine forme, nourri aux granulés et protégé des cormorans. Bon d'accord, il évolue avec pour seuls compagnons quelques bivalves hérités d'une année 2011 fortement malacologique et une lamproie de Planer qui sait échapper à son agressivité parce qu'enfouie dans les sédiments.
Il a pour seul statut d'être une espèce non représentée en France car absente de l'arrêté (vieillot) de décembre 1985. Vivement qu'on le rénove, celui là, pour qu'enfin on accorde un droit d'asile à ces poissons qui viennent valider la canalisation de nos cours d'eau sans pour autant mettre en péril les écosystèmes (enfin pas autant que l'homme..)

steph a écrit: ces poissons qui viennent valider la canalisation de nos cours d'eau sans pour autant mettre en péril les écosystèmes (enfin pas autant que l'homme..)

mais ils vont sans doute envahir également les cours d'eau et parties de cours d'eau encore préservés (Moselle sauvage, petites rivières affluents...) et comme toute nouvelle espèce, ne vont-ils pas dans ce cas être une nouvelle source de nuisances, au détriment des autres espèces de poissons et de la vie aquatique, bref un problème de plus pour l'équilibre et la biodiversité...?

Pour l'instant, la pression des nouvelles espèces (poissons) sur les milieux de bonne qualité est moindre. Les arrivants se contentent de prospérer dans les grands cours d'eau, les canaux, c'est lié à leur écologie.
Les gobies viennent certainement profiter de l'abondance alimentaire liée à une autre vague d'invasion, celle des invertébrés ponto-caspiens tels que les néo-gammarus qui pullulent dans les grands cours d'eau. Ils profitent également du taux de salinité plutôt élevé de nos cours d'eau, ainsi que de nos beaux enrochements!
Peu d'espèces nouvelles de poisson ont jeté leur dévolu sur les petits cours d'eau. C'est différent avec l'écrevisse signal,qui elle remonte très haut et fait de gros dégâts, tant sur les écrevisses autochtones que sur les poissons (chabot notamment), les larves d'odonates, les bivalves, etc..

steph a écrit: Une autre vague d'invasion, celle des invertébrés ponto-caspiens tels que les néo-gammarus qui pullulent dans les grands cours d'eau.

Gare à la progression des Dikerogammarus villosus

+ d'infos grâce à l'Université de Metz

Présense signalée dans la Moselle depuis 1999.

@+Eric

[quote="grego67"]salut l'Expert,
ce n'est pas un Chabot, en effet dans mon bouquin c'est écrit : ce fisch la se distingue du chabot par ses nageoires pelviennes soudée en ventouse discoidale, alors que celle du chabot sont sont libres.
cela ne se voit pas sur la photo, mais il y a bien une seule nageoire

je sais pas si l'eau du Rhin à Lauterbourg est assez bonne pour pourvoir acceuilir des Chabots


meme present dans le canal de talange,

Salut a tous

un peu en retard pour ce poisson qui pour moi sans aucun doute le gobie à tache noir !

dommage que cette photo ne donne pas plus de détails

voici ce que l'on peut prendre a foison part 4 a 5 m de fond dans le canal d'Ars sur Moselle

Impressionnant  par chez moi pour l'instant pas de trace de gobie !

robin aurelien a écrit:Impressionnant  par chez moi pour l'instant pas de trace de gobie !

tu es sûr? dans ce cas ça ne va pas tarder  
parce qu'ils ont déja envahi pratiquement toute la Sarre allemande. Plein de mini-gobies de quelques cms le long des bordures... ça promet !  

En tout cas moi en pêchant dans la Sarre et dans la Blies j'en ai pas chopé un et pourtant j'y ai beaucoup pêché !!! Mais a mon avis il ne vont pas tarder , par contre cette année ce fut l'explosion des petits aspes de 5cm a 20cm en pêchant le vairon avec une canne de 3m dans la Blies