Pater Noster (principes Anglais) et dérivés
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- EricPêcheur de lacs et rivières
Pater Noster (principes Anglais) et dérivés
Mer 19 Mar 2008 - 22:53
Tout le monde connait le principe de ce montage...
Il est destiné à être déposé sur une zone restreinte,stratégique autant que possible,une fois en place il ne bouge plus.
Outre le montage classique avec flotteur apparent,le pater inversé et le coulissant,
les Anglais ont mis au point une version améliorée du montage de base...
Pour bien comprendre le principe rien de tel qu'un croquis...
Comme vous pouvez le constater le flotteur n'est pas en surface...pourquoi
Eh bien le fait d'utiliser ce genre de flotteur sub-aquatique (un classique convient aussi ou une balle de ping-pong bricolée,j'ai commencé comme çà ) met le montage en tension (pression de l'eau),avec le système habituel en surface la tension n'est pas suffisante et les risques de "cafouillages" grandissants
Le détail du flotteur...
Il peux être utilisé avec un vif comme un poisson mort (espèces marines c'est mieux ),de même il surpasse l'ancien montage grâce à sa capacité de s'adapter en rivière dans un courant soutenu (fini le flotteur qui coule ou qui se couche).
J'attire l'attention que ce montage est destiné au brochet et qu'il convient de fixer un corps de ligne en acier ou gros fluoro,hard mono au choix directement sous le flotteur...en chassant le brochet peux très bien prendre cette partie entre les dents et adieu le montage et le gros brochet qui passait par là donc pensez-y
Bien sur idem avec le bas de ligne pour éviter la casse les mêmes matériaux sont à employer.
Quand à la plombée elle sera adaptée à la demande selon la configuration du terrain,pour celà fixer une agraphe en bout de ligne.
@+Eric
#pechedusandre
Il est destiné à être déposé sur une zone restreinte,stratégique autant que possible,une fois en place il ne bouge plus.
Outre le montage classique avec flotteur apparent,le pater inversé et le coulissant,
les Anglais ont mis au point une version améliorée du montage de base...
Pour bien comprendre le principe rien de tel qu'un croquis...
Comme vous pouvez le constater le flotteur n'est pas en surface...pourquoi
Eh bien le fait d'utiliser ce genre de flotteur sub-aquatique (un classique convient aussi ou une balle de ping-pong bricolée,j'ai commencé comme çà ) met le montage en tension (pression de l'eau),avec le système habituel en surface la tension n'est pas suffisante et les risques de "cafouillages" grandissants
Le détail du flotteur...
Il peux être utilisé avec un vif comme un poisson mort (espèces marines c'est mieux ),de même il surpasse l'ancien montage grâce à sa capacité de s'adapter en rivière dans un courant soutenu (fini le flotteur qui coule ou qui se couche).
J'attire l'attention que ce montage est destiné au brochet et qu'il convient de fixer un corps de ligne en acier ou gros fluoro,hard mono au choix directement sous le flotteur...en chassant le brochet peux très bien prendre cette partie entre les dents et adieu le montage et le gros brochet qui passait par là donc pensez-y
Bien sur idem avec le bas de ligne pour éviter la casse les mêmes matériaux sont à employer.
Quand à la plombée elle sera adaptée à la demande selon la configuration du terrain,pour celà fixer une agraphe en bout de ligne.
@+Eric
#pechedusandre
- welsPêcheur de lacs et rivières
Re: Pater Noster (principes Anglais) et dérivés
Mer 19 Mar 2008 - 23:31
ce sujet vient à point nommé puisque nous somme dans la semaine sainte
- jean-miModérateur
Re: Pater Noster (principes Anglais) et dérivés
Mer 19 Mar 2008 - 23:32
c'est vrai qu'il va falloir manger du poisson
ok je men vais
ok je men vais
_________________
ch'uis tombé dans la rivière qd j'étais p'tit, depuis j'y retourne dés qu'je peux
jean-mi
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: Pater Noster (principes Anglais) et dérivés
Mer 19 Mar 2008 - 23:41
J'avais remarqué votre capacité à vous moquer des pêches dites "ancestrales" mais sur un forum comme le nôtre,il en faut pour tout les goûts...la pêche des carnassiers ce n'est pas uniquement la pêche aux leurres
@+Eric
@+Eric
- jean-miModérateur
Re: Pater Noster (principes Anglais) et dérivés
Jeu 20 Mar 2008 - 8:34
je reconnais que je peux parfois avoir une petite tendance à la moquerie , mais jamais méchamment (en tout cas pas de façon volontaire), et pas spécifiquement sur les peches "ancéstrales"...
je n'ai pas de pitié No mercy
naaaaaan, j'suis juste un peu joueur et taquin
je n'ai pas de pitié No mercy
naaaaaan, j'suis juste un peu joueur et taquin
_________________
ch'uis tombé dans la rivière qd j'étais p'tit, depuis j'y retourne dés qu'je peux
jean-mi
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: Pater Noster (principes Anglais) et dérivés
Jeu 20 Mar 2008 - 11:30
Ne le prends pas mal...je l'avais compris comme tel brâve bête
Pour en revenir à notre montage,la partie de l'avançon avec les hameçons est rotative,ce qui permet à l'appât d'être plus mobile et évite les phénomènes de vrillages intempestifs.
La partie concernée...
@+Eric
Pour en revenir à notre montage,la partie de l'avançon avec les hameçons est rotative,ce qui permet à l'appât d'être plus mobile et évite les phénomènes de vrillages intempestifs.
La partie concernée...
@+Eric
- mittSandre en lac
Re: Pater Noster (principes Anglais) et dérivés
Jeu 20 Mar 2008 - 18:21
Très intéressant, comme toujours.
Avec un vif, ok, par contre avec un poisson mort, un montage en téléphérique ne serait pas mieux adapté.
Avec ce montage, le poisson mort se trouverait dans cette position.
[img][/img]
Avec un vif, ok, par contre avec un poisson mort, un montage en téléphérique ne serait pas mieux adapté.
Avec ce montage, le poisson mort se trouverait dans cette position.
[img][/img]
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: Pater Noster (principes Anglais) et dérivés
Jeu 20 Mar 2008 - 18:36
en téléphérique la position serait quasiment la même...
Avec un poisson mort (décollé) il y a quantité d'autres montages plus efficaces que celui-ci et pourtant les Anglais l'utilisent aussi avec un mort
@+Eric
Avec un poisson mort (décollé) il y a quantité d'autres montages plus efficaces que celui-ci et pourtant les Anglais l'utilisent aussi avec un mort
@+Eric
- mittSandre en lac
Re: Pater Noster (principes Anglais) et dérivés
Jeu 20 Mar 2008 - 18:51
Tout à fait, les anglais n'ont peur de rien, et j'apprécie énormément leurs techniques de pêche.
Autant pour moi, ce montage est déja un montage téléphérique.
Moi j'utilise un plomb de 80g et un bulle d'eau, et donc en téléphérique un poisson mort, puis je tend l'ensemble.
Est-ce que tu comprends mieux mon montage.
en téléphérique la position serait quasiment la même...
Autant pour moi, ce montage est déja un montage téléphérique.
Moi j'utilise un plomb de 80g et un bulle d'eau, et donc en téléphérique un poisson mort, puis je tend l'ensemble.
Est-ce que tu comprends mieux mon montage.
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: Pater Noster (principes Anglais) et dérivés
Jeu 20 Mar 2008 - 18:57
Oui mais ta bulle d'eau est en surface non
Dans le vrai téléphérique comme je l'entends,le bas de ligne coulisse tout au long du corps de ligne et vient sur une butée que tu peux modifier en la déplaçant comme tu veux.
@+Eric
Dans le vrai téléphérique comme je l'entends,le bas de ligne coulisse tout au long du corps de ligne et vient sur une butée que tu peux modifier en la déplaçant comme tu veux.
@+Eric
- mittSandre en lac
Re: Pater Noster (principes Anglais) et dérivés
Jeu 20 Mar 2008 - 19:06
Oui oui elle est bien en surface.
Oki je vois, on pourra en reparler en mai, ce sera encore plus clair.
Oki je vois, on pourra en reparler en mai, ce sera encore plus clair.
- welsPêcheur de lacs et rivières
Re: Pater Noster (principes Anglais) et dérivés
Ven 21 Mar 2008 - 15:46
et tu l'arrêtes comment ton flotteur, pour qu'il coulisse pas sur la ligne et apparaisse en surface? une perle et une ligature d'arrêt je présume?
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: Pater Noster (principes Anglais) et dérivés
Ven 21 Mar 2008 - 18:12
Deux possibilitées,voir trois...
Soit tu t'en tiens au flotteur de chez Fox (à la base il y a une gaine qui recouvre l'émérillon),par noeud d'arrêt + perle ou le bon vieux flotteur avec sont antenne qui coulisse dans l'axe.
Dans les trois cas le flotteur est sous l'eau
@+Eric
Soit tu t'en tiens au flotteur de chez Fox (à la base il y a une gaine qui recouvre l'émérillon),par noeud d'arrêt + perle ou le bon vieux flotteur avec sont antenne qui coulisse dans l'axe.
Dans les trois cas le flotteur est sous l'eau
@+Eric
- welsPêcheur de lacs et rivières
Re: Pater Noster (principes Anglais) et dérivés
Ven 21 Mar 2008 - 19:31
ah donc ton flotteur fox predator transparent, il est pas coulissant, comme je le pensais... ou plutôt si, il est sans doute coulissant, le fil le traverse, on met un émerillon pour l'arrêter vers le bas, et on recouvre avec la gaine. J'ai bon?
(on trouve ces trucs en vente où?)
le machin en forme de T, avec l'émerillon rotatif, il coulisse sur le corps de ligne? (contrairement aux émerillons pater noster traditionnels en métal)
car dans ce cas, le vif peut remonter jusqu'au flotteur...
(on trouve ces trucs en vente où?)
le machin en forme de T, avec l'émerillon rotatif, il coulisse sur le corps de ligne? (contrairement aux émerillons pater noster traditionnels en métal)
car dans ce cas, le vif peut remonter jusqu'au flotteur...
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: Pater Noster (principes Anglais) et dérivés
Ven 21 Mar 2008 - 19:50
Oui tu as bon pour le flotteur Fox
Il me semble que Pacific Pêche avait celà dans le rayon carnassiers.
Pour le système rotatif du pater,c'est le même principe,la gaine cylindrique fournie avec ce fixe sur l'émérillon du bas qui jejoint la plombée,les deux autres avec la terminaison cônique vont à la fois sur le corps de ligne vers le flotteur et l'autre sur le bas de ligne avec les hameçons.
Partant de ce principe il est assez facile de touver dans le commerce des petits accessoires qui permettent de copier ce montage,pour les flotteurs transparent il y a les Drennan,si tu trouves encore les flotteurs mousses de chez Water Queen en forme de poire,ils sont excellents,perso je m'en sert également,ils sont bleu au départ pour les rendrent plus discret sous l'eau j'ai passé dessus du feutre indélébile noir.
Au rayon carpe il y a multitude de petits dispositifs pour confectioner un montage "tip-top"
@+Eric
Il me semble que Pacific Pêche avait celà dans le rayon carnassiers.
Pour le système rotatif du pater,c'est le même principe,la gaine cylindrique fournie avec ce fixe sur l'émérillon du bas qui jejoint la plombée,les deux autres avec la terminaison cônique vont à la fois sur le corps de ligne vers le flotteur et l'autre sur le bas de ligne avec les hameçons.
Partant de ce principe il est assez facile de touver dans le commerce des petits accessoires qui permettent de copier ce montage,pour les flotteurs transparent il y a les Drennan,si tu trouves encore les flotteurs mousses de chez Water Queen en forme de poire,ils sont excellents,perso je m'en sert également,ils sont bleu au départ pour les rendrent plus discret sous l'eau j'ai passé dessus du feutre indélébile noir.
Au rayon carpe il y a multitude de petits dispositifs pour confectioner un montage "tip-top"
@+Eric
- welsPêcheur de lacs et rivières
Re: Pater Noster (principes Anglais) et dérivés
Ven 21 Mar 2008 - 20:00
oui, pas de pb, j'ai du petit matos pour me bricoler ce genre de montage, seulement ce sera moins bien "léché"
donc ces genres de tétines avec leur pointe conique, qui je suppose, pincent le fil, rendent le machin en T "coulissant dur" en quelque sorte? mais pas fixe? (chuis très pinailleur ce soir)
donc ces genres de tétines avec leur pointe conique, qui je suppose, pincent le fil, rendent le machin en T "coulissant dur" en quelque sorte? mais pas fixe? (chuis très pinailleur ce soir)
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: Pater Noster (principes Anglais) et dérivés
Ven 21 Mar 2008 - 20:13
Oui elles servent à affiner le montage,aussi pour limiter les phénomènes de bouclages,c'est du semi-fixe si tu préfères.
Une autre variante destinée au silure mais transposable au brochet et crée par Keith Lambert (le Cat-O-Copter Rig).
Les deux dispositifs flottants sont situés de part et d'autre de l'émérillon pater rotatif A,le bas de ligne est constitué à l'origine avec du fort Amnésia,il mesure une trentaine de centimètres B,la longueur C est supérieure à B.
Prêt à décoller Wels
@+Eric
Une autre variante destinée au silure mais transposable au brochet et crée par Keith Lambert (le Cat-O-Copter Rig).
Les deux dispositifs flottants sont situés de part et d'autre de l'émérillon pater rotatif A,le bas de ligne est constitué à l'origine avec du fort Amnésia,il mesure une trentaine de centimètres B,la longueur C est supérieure à B.
Prêt à décoller Wels
@+Eric
- welsPêcheur de lacs et rivières
Re: Pater Noster (principes Anglais) et dérivés
Ven 21 Mar 2008 - 20:20
le décollage (de la saison de pêche) attendra encore un pitit peu...
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: Pater Noster (principes Anglais) et dérivés
Ven 21 Mar 2008 - 20:30
çà attendra...en attendant tu peu paufiner tes stratégies futures
Impreigne-toi de la suprématie des montages Anglais
@+Eric
Impreigne-toi de la suprématie des montages Anglais
@+Eric
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: Pater Noster (principes Anglais) et dérivés
Lun 14 Avr 2008 - 19:35
J'apporte une précision pour ceux qui veulent se lancer dans cette pêche...
+ l'appât est lourd + le flotteur et le plomb terminal doivent l'être aussi,à titre d'exemple pour un flotteur de 20 g de portance (c'est un minimum),mettre un plomb de 40 à 60 g.
@+Eric
+ l'appât est lourd + le flotteur et le plomb terminal doivent l'être aussi,à titre d'exemple pour un flotteur de 20 g de portance (c'est un minimum),mettre un plomb de 40 à 60 g.
@+Eric
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: Pater Noster (principes Anglais) et dérivés
Mar 29 Avr 2008 - 18:36
Passons au Pater-Noster coulissant...voici mes bidouilles
Compte tenu de l'imposant montage,je vous fais part ici d'un croquis...
Au départ il était transposé au brochet mais j'ai pêché le silure aussi avec succès
Tout est sur le plan...le flotteur peux être monté fixe aussi selon votre convenance si les profondeurs ne sont pas extrêmes et si les cannes utilisées sont assez longues.J'ajoute juste que le raccord anneau coulissant-plomb doit être assez raide (gros nylon,Amnésia...).
Il y a diverses manières de procéder dans le montage,mais c'est celui qui m'a donné le plus de satisfaction
Un essai du montage en live...
Pas très convaincant
@+Eric
Compte tenu de l'imposant montage,je vous fais part ici d'un croquis...
Au départ il était transposé au brochet mais j'ai pêché le silure aussi avec succès
Tout est sur le plan...le flotteur peux être monté fixe aussi selon votre convenance si les profondeurs ne sont pas extrêmes et si les cannes utilisées sont assez longues.J'ajoute juste que le raccord anneau coulissant-plomb doit être assez raide (gros nylon,Amnésia...).
Il y a diverses manières de procéder dans le montage,mais c'est celui qui m'a donné le plus de satisfaction
Un essai du montage en live...
Pas très convaincant
@+Eric
- jean-miModérateur
Re: Pater Noster (principes Anglais) et dérivés
Mar 29 Avr 2008 - 23:32
il va etre content le proprio de voir que tu lui as pourri sa porte de placard de salle de bain
_________________
ch'uis tombé dans la rivière qd j'étais p'tit, depuis j'y retourne dés qu'je peux
jean-mi
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: Pater Noster (principes Anglais) et dérivés
Mer 30 Avr 2008 - 21:16
çà sert de placard à nourriture (boîtes de bouffe,eau,vin,bière...) à la cave...
Continuons notre exploration des montages Pater avec celui-ci...
Il est appellé "Leger stems rig" ,"Eel rig" ou "tige debout" enfin bref...
Il est interressant en présence de fonds vaseux et ou herbeux,le flotteur sous l'anneau coulissant,poussant vers le haut stabilise l'ensemble au-dessus des fonds encombrés,de plus le coulissement est maximal,rien de suspect apparait au carnassier qui s'empare de l'appât en toute confiance
Le bas de ligne peux être agrémenté par une bille de liège pour bien suspendre le vif au-dessus du fond.
Possibilité d'employer un fort nylon pour la potence qui reçoit le plomb (sur photo) ou d'une tige faite à partir d'un anti-emmêleur rigide,ou simplement acheter le kit tout prêt chez Fox
@+Eric
Continuons notre exploration des montages Pater avec celui-ci...
Il est appellé "Leger stems rig" ,"Eel rig" ou "tige debout" enfin bref...
Il est interressant en présence de fonds vaseux et ou herbeux,le flotteur sous l'anneau coulissant,poussant vers le haut stabilise l'ensemble au-dessus des fonds encombrés,de plus le coulissement est maximal,rien de suspect apparait au carnassier qui s'empare de l'appât en toute confiance
Le bas de ligne peux être agrémenté par une bille de liège pour bien suspendre le vif au-dessus du fond.
Possibilité d'employer un fort nylon pour la potence qui reçoit le plomb (sur photo) ou d'une tige faite à partir d'un anti-emmêleur rigide,ou simplement acheter le kit tout prêt chez Fox
@+Eric
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: Pater Noster (principes Anglais) et dérivés
Jeu 1 Mai 2008 - 16:39
Bon...je vois que çà se bouscule au portillon donc vous prendrez bien encore celui-ci
Le "Dyson livebait Paternoster rig",du nom de son concepteur,Colyn Dyson
C'est dirons-nous un "micro-montage" à la bouée sauf qu'il est sous la surface de l'eau
Description:
En A c'est de l'acier ou du gros fluorocarbone qu'il faut prendre pour plus de sécurité,car les brochets en chassant peuvent sectionner cette partie,elle doit être moitiée plus longue que la partie C (de l'anneau au flotteur),la partie B elle constituant le bas de ligne en acier si brochets dans le secteur,gros nylon ou kevlar dans le cas contraire pour la recherche des silures.
Enfin la longueur D est supérieure à la fois à A et C.
Idéal à déposer sur un poste bien marqué,encombré etc...comme la plupart des pater en fait ils ont le chic de nous laisser en paix lorsqu'on fait des vifs à côté...pas sans arrêt un oeil sur le flotteur,deux simples piques avec détecteur suffisent.
@+Eric
Le "Dyson livebait Paternoster rig",du nom de son concepteur,Colyn Dyson
C'est dirons-nous un "micro-montage" à la bouée sauf qu'il est sous la surface de l'eau
Description:
En A c'est de l'acier ou du gros fluorocarbone qu'il faut prendre pour plus de sécurité,car les brochets en chassant peuvent sectionner cette partie,elle doit être moitiée plus longue que la partie C (de l'anneau au flotteur),la partie B elle constituant le bas de ligne en acier si brochets dans le secteur,gros nylon ou kevlar dans le cas contraire pour la recherche des silures.
Enfin la longueur D est supérieure à la fois à A et C.
Idéal à déposer sur un poste bien marqué,encombré etc...comme la plupart des pater en fait ils ont le chic de nous laisser en paix lorsqu'on fait des vifs à côté...pas sans arrêt un oeil sur le flotteur,deux simples piques avec détecteur suffisent.
@+Eric
- CarnalorAdministrateur
Re: Pater Noster (principes Anglais) et dérivés
Jeu 1 Mai 2008 - 16:54
Trés interressant tous ces pater noster, j'aime bien l'avant dernier.
Merci pour toutes ces explications, photos et shémas. C'est quand que tu publies ton premier livre sur les techniques de la pêche des carnassiers
Merci pour toutes ces explications, photos et shémas. C'est quand que tu publies ton premier livre sur les techniques de la pêche des carnassiers
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