Moselle: moins de "facilitage", plus de protection!
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- welsPêcheur de lacs et rivières
Moselle: moins de "facilitage", plus de protection!
Sam 27 Nov 2010 - 16:02
J'en ai un peu marre d'entendre toujours réclamer prioritairement des facilités de toutes sortes pour les pêcheurs, on veut de belles mises à l'eau partout, la possibilité d'accéder en voiture partout, de camper partout, l'autorisation de pêcher la nuit, des règles plus simples etc etc
c'est bien beau tout ça, je n'y suis pas forcément opposé (les routes cyclables qui longent la rivière, par ex, devraient en effet être ouvertes aux véhicules des pêcheurs)
mais si on parle de PRIORITES, je trouve qu'elles sont ailleurs:
la Moselle , en raison surtout de sa situation géographique proche des frontières, subit une forte pression de pêche... bien plus que d'autres grands cours d'eau intérieurs.
Parce qu' elle est la destination principale des pêcheurs "de l'est", et autres allemands siluristes pour la plupart, déja très nombreux et si vous leur offrez encore plus de facilités d'accès et de liberté de pratique (4 cannes par pêcheur, bientôt la pêche du silure de nuit?) ce sera l'étouffement complet (et je crois qu'on en prend le chemin)
leur argent nous intéresse certes (vente de cartes) mais est-ce une raison pour sacrifier la pêche? les ressources de cette rivière seraient-elles inépuisables? vous me permettez d'en douter...
et si on pensait avant tout à se protéger un peu plus, à sauvegarder ce qui peut l'être, à privilégier les mesures plus restrictives si elles s'avèrent nécessaires (frayères, réserves temporaires, quotas, nuisances, cormorans environnement - propreté des berges etc)
on a l'impression que les AAPPMA s'itéressent surtout à leurs étangs privés, mais négligent la Moselle parce qu'elles ne peuvent pas faire grand chose, because VNF et parce qu'au niveau pêche c'est la réglementation nationale qui s'applique (code de l'environnement). Et parce que le domaine public n'intéresse peut-être pas tellement les acheteurs de cartes, ce qui est faux je crois.
Ce cadre réglementaire rigide est souvent un carcan, il faudrait parfois pouvoir assouplir ou au contraire durcir certains points de la législation, il est regrettable que le préfet n'ait pas de pouvoirs plus étendus dans ce domaine!
au contraire, sous prétexte de simplification, on voudrait (si j'ai bien compris) lui ôter les quelques prérogatives qu'il avait, ce sera l'application pure et dure de la loi, sans le pouvoir de l adapter en fonction des problèmes particuliers de chaque milieu, de chaque région.
Bref je trouve qu'on est à côté de la plaque et je vois pas l'avenir en rose
c'est bien beau tout ça, je n'y suis pas forcément opposé (les routes cyclables qui longent la rivière, par ex, devraient en effet être ouvertes aux véhicules des pêcheurs)
mais si on parle de PRIORITES, je trouve qu'elles sont ailleurs:
la Moselle , en raison surtout de sa situation géographique proche des frontières, subit une forte pression de pêche... bien plus que d'autres grands cours d'eau intérieurs.
Parce qu' elle est la destination principale des pêcheurs "de l'est", et autres allemands siluristes pour la plupart, déja très nombreux et si vous leur offrez encore plus de facilités d'accès et de liberté de pratique (4 cannes par pêcheur, bientôt la pêche du silure de nuit?) ce sera l'étouffement complet (et je crois qu'on en prend le chemin)
leur argent nous intéresse certes (vente de cartes) mais est-ce une raison pour sacrifier la pêche? les ressources de cette rivière seraient-elles inépuisables? vous me permettez d'en douter...
et si on pensait avant tout à se protéger un peu plus, à sauvegarder ce qui peut l'être, à privilégier les mesures plus restrictives si elles s'avèrent nécessaires (frayères, réserves temporaires, quotas, nuisances, cormorans environnement - propreté des berges etc)
on a l'impression que les AAPPMA s'itéressent surtout à leurs étangs privés, mais négligent la Moselle parce qu'elles ne peuvent pas faire grand chose, because VNF et parce qu'au niveau pêche c'est la réglementation nationale qui s'applique (code de l'environnement). Et parce que le domaine public n'intéresse peut-être pas tellement les acheteurs de cartes, ce qui est faux je crois.
Ce cadre réglementaire rigide est souvent un carcan, il faudrait parfois pouvoir assouplir ou au contraire durcir certains points de la législation, il est regrettable que le préfet n'ait pas de pouvoirs plus étendus dans ce domaine!
au contraire, sous prétexte de simplification, on voudrait (si j'ai bien compris) lui ôter les quelques prérogatives qu'il avait, ce sera l'application pure et dure de la loi, sans le pouvoir de l adapter en fonction des problèmes particuliers de chaque milieu, de chaque région.
Bref je trouve qu'on est à côté de la plaque et je vois pas l'avenir en rose
- percheur57Silure en rivière
Re: Moselle: moins de "facilitage", plus de protection!
Sam 27 Nov 2010 - 16:26
entierement d'accord avec toi .
je pense comme toi qu'il faut notament faire des frayere, augmenter la taille legal de capturation et faire une chasse au cormoran plutot que faire des parking pour les homme.
je n'avais pas pensais au reserve temporaire mé je trouve que c'est une tres bonne idées. .
je pense comme toi qu'il faut notament faire des frayere, augmenter la taille legal de capturation et faire une chasse au cormoran plutot que faire des parking pour les homme.
je n'avais pas pensais au reserve temporaire mé je trouve que c'est une tres bonne idées. .
Re: Moselle: moins de "facilitage", plus de protection!
Sam 27 Nov 2010 - 16:51
Bon ben Wels annonce sa candidature pour 2012 !
Tu auras mon vote !
@+
Tu auras mon vote !
@+
- percheur57Silure en rivière
Re: Moselle: moins de "facilitage", plus de protection!
Sam 27 Nov 2010 - 16:56
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: Moselle: moins de "facilitage", plus de protection!
Sam 27 Nov 2010 - 17:48
percheur57 a écrit:
Augmenter la taille légale de capturation.
C'est nouveau, celà viens de sortir...
"Capture" tout simplement
Dans le fond, ce que dit Wels est vrai...trop de facilités d'accès=pression de pêche importante=prélèvement important=stress de la part du poisson=résultat des courses plus moyen de s'amuser en touchant un fish.
Il faut augmenter le quota des barrières et autres grosses pierres au milieu des chemins d'accès
@+Eric
- percheur57Silure en rivière
Re: Moselle: moins de "facilitage", plus de protection!
Sam 27 Nov 2010 - 18:02
eh oui comme quoi je suis inventif
nan je voulais dire capture
nan je voulais dire capture
- welsPêcheur de lacs et rivières
Re: Moselle: moins de "facilitage", plus de protection!
Sam 27 Nov 2010 - 19:09
Eric a écrit:Il faut augmenter le quota des barrières et autres grosses pierres au milieu des chemins d'accès
@+Eric
absolument !
Re: Moselle: moins de "facilitage", plus de protection!
Sam 27 Nov 2010 - 20:48
C' est sur que c'est une solution pour ceux qui ont une canne est un sac a dos , parconte moi etan carpix, silurix, carnassix lol il est quand meme agrable d avoir de bonne condition pour alles pecher et non pas se privée pour des charlo de l'est qui ont rien a foutre de tout facon des pauves barrieres qui casse les bip a tout le monde ! Ou meme parler de decente apar celle de guenange le rest il faut un tracteur !
- welsPêcheur de lacs et rivières
Re: Moselle: moins de "facilitage", plus de protection!
Sam 27 Nov 2010 - 21:06
non, c'était une plaisanterie d'Eric, personne ne souhaite restreindre à ce point la liberté de circuler...
Re: Moselle: moins de "facilitage", plus de protection!
Sam 27 Nov 2010 - 21:26
Ben moi je suis pas contre non plus tu raison sur tout les point mais yen a mar de se privée tout le temp regarde tout simple la je recherche des poste pour la nouvelle saison j ai pas un poste ou jeu peut etre alaise sans transporter tou le matos a pied ou bien meme prendre mon gros zod ! C' est que deja ya un probleme pour nous pecheur ???
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: Moselle: moins de "facilitage", plus de protection!
Sam 27 Nov 2010 - 21:28
Il faut toute une logistique avant de pouvoir pêcher, la mise en oeuvre est relativement longue et contraignante lorsque l'on voit les chemins à parcourir pour rejoindre un poste qui semble interressant.
@+Eric
@+Eric
Re: Moselle: moins de "facilitage", plus de protection!
Sam 27 Nov 2010 - 21:33
Merci lol c pas mon truc le francais etait plus au canal a talange que au college de talnge pendans les cours lol !
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: Moselle: moins de "facilitage", plus de protection!
Sam 27 Nov 2010 - 21:40
çà ne fait pas de mal de traduire en effet
@+Eric
@+Eric
- welsPêcheur de lacs et rivières
Re: Moselle: moins de "facilitage", plus de protection!
Ven 3 Déc 2010 - 20:10
Cortex a écrit:Bon ben Wels annonce sa candidature pour 2012 !
Tu auras mon vote !
@+
Merci !
Fort de ton vote à l’unanimité, je prendrai dès mon élection les dispositions suivantes :
1. Mesures visant à diminuer la pression de pêche sur la Moselle :
-Les zones à l’aval immédiat des barrages concentrent beaucoup de poissons, on sait qu’ils y sont traqués et matraqués sans arrêt à la belle saison. La limite de pêche est généralement de 50 m, ce serait bien de la porter à 100 m (sauf Argancy où c’est déjà 150 m, bien que non respecté) et donc avec des gardes vigilants à faire respecter ces limites.
-
-nombre de cannes autorisées :
Pêche du bord, 3 cannes maxi (au lieu de 4 actuellement) – et 2 seulement en Moselle sauvage.
Pêche en bateau, pas plus de 2 cannes (en action de pêche) !
en revanche, on pourrait modifier les horaires de pêche, pour mieux profiter des heures propices (aube – crépuscule)
Par ex (en se calquant sur le modèle sarrois) :
Du 1er avril au 31 octobre, pêche autorisée de 5 h à 23 h
Et du 1er novembre au 31 mars: de 7 h à 19 h
2. Mesures en faveur des poissons (carnassiers) :
Création de frayères protégées (brochet), instauration de quotas stricts, augmenter les TLC…
Mais aussi :
C’est en Moselle sauvage qu’il y a les principales frayères à sandre.
Pour les protéger, et pour protéger ce poisson vulnérable en cette période, on met toute la sauvage en réserve , jusqu’au 1er juin au moins. Interdiction totale d’y pêcher pendant ce laps de temps, non seulement les carnassiers, mais même le blanc… ça facilite le travail de la garderie : un pêcheur repéré (aux jumelles) est forcément en infraction.
En contrepartie, la Moselle canalisée reste toute l’année ouverte à toutes les pêches, y compris le brochet, dont la fermeture y est supprimée (ça aura peu d’impact, sachant que le broc se reproduit très mal en canal).
3. Mesures pour préserver l’environnement :
Cela concerne la Moselle non navigable, il serait bon de préserver ce qui lui reste de "sauvage".
Pour cela, on n’y aménage pas de mise à l’eau supplémentaire.
On y interdit l’usage du moteur thermique !
Et aussi l’usage du clonk (de toute façon les profondeurs sont généralement faibles, donc ça a peu d’utilité…)
Voila quelques trucs qui vont plaire, mais je pense à plein d’autres restrictions
par ex, supprimer les réciprocités... 1 canne partout dans le domaine public, c'est suffisant.
Les siluristes étrangers ne lésinent pas sur l'achat de matos pour assouvir leur passion, ils ont donc les moyens de s'acheter plusieurs cartes chez nous s'ils veulent pêcher le silure partout sur la Moselle à plusieurs cannes)
"car tel est notre bon plaisir"
Re: Moselle: moins de "facilitage", plus de protection!
Ven 3 Déc 2010 - 20:19
Pas mal Wels, ton expérience de pêcheur international nous offre une vision très précise de la pêche en France dans 30 ans
- welsPêcheur de lacs et rivières
Re: Moselle: moins de "facilitage", plus de protection!
Ven 3 Déc 2010 - 20:23
j'adore la Saar est à deux pas de chez moi, et je vais presque jamais plus loin (à l'étranger)steph a écrit: pêcheur international :
Re: Moselle: moins de "facilitage", plus de protection!
Ven 3 Déc 2010 - 20:39
Sur le coup tu me fais penser à Sarko.
Tu votes pour lui parcequ'il est propre sur lui... et pis après quand arrivent les mesures... hé ben t'as le sentiment de t'être fait entuber.
Bon, tout ça ne va pas plaire à grand monde, mais à moi ça me plait ! Vive la restriction !
Un bémol: le brochet en canal... il faut penser au canal de Jouy où ils n'ont pas de soucis de repro.
Enfonçons donc encore un peu le clou en supprimant les AAPPMA que l'on remplace par des SAPPMA où le S est pour "société".
On aura donc à faire à des professionnels et non plus à des amateurs, dont le gagne-pain est la rivière et qui devront s'assurer de la qualité du milieu naturel, de sa protection et véritablement de sa surveillance, sur le modèle Anglais (les journées truites de bassine, euh.... t'oublies).
Bien entendu, le prix de carte explosera, mais n'est-ce pas là le prix de la qualité ? Pour moi oui, d'autres ne seront pas d'accord. Je les laisse comparer l'état de notre cheptel à celui d'Outre-Manche avant de me chercher querelle.
@+
Tu votes pour lui parcequ'il est propre sur lui... et pis après quand arrivent les mesures... hé ben t'as le sentiment de t'être fait entuber.
Bon, tout ça ne va pas plaire à grand monde, mais à moi ça me plait ! Vive la restriction !
Un bémol: le brochet en canal... il faut penser au canal de Jouy où ils n'ont pas de soucis de repro.
Enfonçons donc encore un peu le clou en supprimant les AAPPMA que l'on remplace par des SAPPMA où le S est pour "société".
On aura donc à faire à des professionnels et non plus à des amateurs, dont le gagne-pain est la rivière et qui devront s'assurer de la qualité du milieu naturel, de sa protection et véritablement de sa surveillance, sur le modèle Anglais (les journées truites de bassine, euh.... t'oublies).
Bien entendu, le prix de carte explosera, mais n'est-ce pas là le prix de la qualité ? Pour moi oui, d'autres ne seront pas d'accord. Je les laisse comparer l'état de notre cheptel à celui d'Outre-Manche avant de me chercher querelle.
@+
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: Moselle: moins de "facilitage", plus de protection!
Ven 3 Déc 2010 - 21:01
Cortex a écrit:Bien entendu, le prix de carte explosera, mais n'est-ce pas là le prix de la qualité ? Pour moi oui, d'autres ne seront pas d'accord. Je les laisse comparer l'état de notre cheptel à celui d'Outre-Manche avant de me chercher querelle.
Nous sommes en mesure de nous poser la question...
Quel est le prix moyen d'une carte Outre-Manche, quel rayon d'action S'ils y arrivent pour quoi pas nous
@+Eric
- percheur57Silure en rivière
Re: Moselle: moins de "facilitage", plus de protection!
Ven 3 Déc 2010 - 21:26
la carte est deja assez cher comme sa !!!
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: Moselle: moins de "facilitage", plus de protection!
Ven 3 Déc 2010 - 21:52
Justement la carte ne cessera d'augmenter sans qu'il se trouve des poissons de qualité et en grand nombre sur nos lots comme c'est le cas en Angleterre par exemple ou en Hollande si la "politique" ne change pas...
@+Eric
@+Eric
Re: Moselle: moins de "facilitage", plus de protection!
Ven 3 Déc 2010 - 21:55
Beaucoup de parcours fonctionnent au "day ticket" ... ticket journalier pour les non anglophones.
Personne ne bronche quand il faut sortir 10£-15£ pour la journée. Les gens viennent chercher de la qualité, ils payent, et ils l'ont.
Madine coûte pas loin de 10€ la journée... on est pas très loin des 10£. A Madine aussi, les gens viennent chercher la qualité, et ils payent pour l'avoir.
Pourquoi ceci ne serait-il pas applicable à une rivière ?
Au Pays de Galles, certaines rivières sont des superbes destinations pour le brochet, comme la Wye et l'Usk (et il y a du saumon aussi...). Tout ça est privé: carte journalière ou annuelle, possibilité de louer un tronçon à telle ou telle période... même un module de réservation de parcours en ligne !!!! on est loin de ça chez nous !
La rivière est gérée vraiment comme un fond de commerce et elle est sublime (pour ceux que ça intéresse, c'est par là).
Le garde passe tous les jours, normal, c'est un professionnel, il a donc le temps et n'a pas d'excuses (danger, manque d'infos...), c'est son boulot.
Pour revenir sur le cheptel local, en comparaison de ce qu'on a en France, je voudrais simplement exposer un fait qui parle de lui-même. Sur la rivière Severn, lors des compétitions de pêche au coup, les pêcheurs sont autorisés à utiliser une canne à leurres pour retirer provisoirement les prédateurs (brochets, sandres, perches, c'est tout... hé oui, pas (encore) autant de choix que chez nous) qui viennent pourrir les coups. Imaginez donc un peu la densité en prédateurs qui doit être présente pour en arriver à poser problèmes à des compétitions de pêche au coup. Je trouve ça incroyable.
@+
Personne ne bronche quand il faut sortir 10£-15£ pour la journée. Les gens viennent chercher de la qualité, ils payent, et ils l'ont.
Madine coûte pas loin de 10€ la journée... on est pas très loin des 10£. A Madine aussi, les gens viennent chercher la qualité, et ils payent pour l'avoir.
Pourquoi ceci ne serait-il pas applicable à une rivière ?
Au Pays de Galles, certaines rivières sont des superbes destinations pour le brochet, comme la Wye et l'Usk (et il y a du saumon aussi...). Tout ça est privé: carte journalière ou annuelle, possibilité de louer un tronçon à telle ou telle période... même un module de réservation de parcours en ligne !!!! on est loin de ça chez nous !
La rivière est gérée vraiment comme un fond de commerce et elle est sublime (pour ceux que ça intéresse, c'est par là).
Le garde passe tous les jours, normal, c'est un professionnel, il a donc le temps et n'a pas d'excuses (danger, manque d'infos...), c'est son boulot.
Pour revenir sur le cheptel local, en comparaison de ce qu'on a en France, je voudrais simplement exposer un fait qui parle de lui-même. Sur la rivière Severn, lors des compétitions de pêche au coup, les pêcheurs sont autorisés à utiliser une canne à leurres pour retirer provisoirement les prédateurs (brochets, sandres, perches, c'est tout... hé oui, pas (encore) autant de choix que chez nous) qui viennent pourrir les coups. Imaginez donc un peu la densité en prédateurs qui doit être présente pour en arriver à poser problèmes à des compétitions de pêche au coup. Je trouve ça incroyable.
@+
Re: Moselle: moins de "facilitage", plus de protection!
Ven 3 Déc 2010 - 23:14
;)No problem's my dear :tu peux toujours te faire naturaliser ou venir habiter à Heudicourt on the Côtes
- EricPêcheur de lacs et rivières
Re: Moselle: moins de "facilitage", plus de protection!
Ven 3 Déc 2010 - 23:27
Bernard Jean Paul a écrit: No problem's my dear :tu peux toujours te faire naturaliser ou venir habiter à Heudicourt on the Côtes
Alrigth
@+Eric
- silouPêcheur de lacs et rivières
Re: Moselle: moins de "facilitage", plus de protection!
Sam 4 Déc 2010 - 8:42
Je vous trouve tous bien dur
Je ne trouve pas les rivieres aussi malades que cela
C est toujours mieux chez le voisin
Je ne trouve pas les rivieres aussi malades que cela
C est toujours mieux chez le voisin
- gondrex10Brochet en étang
Re: Moselle: moins de "facilitage", plus de protection!
Sam 4 Déc 2010 - 10:08
Encore des restrictions ?
C'est bien joli tout ça mais si on commençait déjà par faire appliquer celles qui existent...
Dans notre beau pays nous pondons des lois, des décrets, des arrêtés à tout bout de champ mais il n'y a plus personne pour s'assurer de leur respect.
Et les restrictions, c'est toujours mieux quand ça concerne uniquement les autres !
C'est bien joli tout ça mais si on commençait déjà par faire appliquer celles qui existent...
Dans notre beau pays nous pondons des lois, des décrets, des arrêtés à tout bout de champ mais il n'y a plus personne pour s'assurer de leur respect.
Et les restrictions, c'est toujours mieux quand ça concerne uniquement les autres !
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