causes de l appauvrissement de nos rivieres?

suite a un autre poste ouvert par gerard88 et pour ne pas faire du hors sujet sur le sien, j aimerai connaitre votre opinion sur l appauvrissement de nos rivieres en poissons?

pour defendre notre passion, il faut savoir si les membres de ce forum on les memes opinions
pour quelles priorités faut il se battre en premier lors des AG des AAPPMA?
-protection des frayeres ?
-quota de prelevement ?
- augmentation de la maille ?
-protection de l environnement ?
- no- kill obligatoire ?
-imposer des zones a laisser au repos( interdit a la peche) par alternance ?
-punir plus fortement les personnes hors la loi ?
-autres ?

pour faire avancer les choses ,il faut se concentrer, sur une ou deux causes, et que la majorité pense que ce sont les bonnes.
presenter une liste longue comme le bras a chaque AG , je ne pense pas que ce soit une bonne solution.par contre defendre ce que l on pense etre la priorité n°1 d une seule voix, est peut etre une bonne solution?

http://www.carnavenir.com/raisonnee.htm

Tu aurais pu mettre ton post sous forme de sondage Cyril

Manu a écrit:Tu aurais pu mettre ton post sous forme de sondage Cyril

tu ne peux le modifier?

En ce qui concerne la Moselle je pense que la mise en place de frayères est un point important. La plupart du parcours de notre rivière est canalisé ce qui empêche des espèces comme le brochet de se reproduire. Cela dépend des biefs car il y en a qui sont bien fournis comme celui de Pont à Mousson... et devinez pourquoi?... les brochets ont de superbes zones de frayères et si je ne me trompe pas, on le doit en partie à l'AAPPMA qui gère le secteur.

Imposer le no kill n'est pas une solution et de toute façon cela ne pourra jamais passer mais par contre un quota journalier et une augmentation des TLC est une très bonne idée. Pour appliquer ces dernières mesures il faudrait une garderie digne de ce nom sinon il y aura beaucoup de dérives.

Je rajouterais, appliquer des fermetures adaptées à chaque espèce de carnassiers car comme vous le savez, à l'ouverture beaucoup de sandres se font viandés sur leur frayère

Manu a écrit:Tu aurais pu mettre ton post sous forme de sondage Cyril

merci de me le proposer Manu, mais je ne savais pas comment faire
je te laisse avec plaisir me donner un coup de main , voir le mettre en place
merci MANU

Je viens de mettre en place le sondage et j'ai laissé ouvert au choix multiple. Je propose que chacun donne ses 3 priorités pour avoir une bonne idée.

Ca te va comme ça Cyril?

oui, merci Cedric

Il est bon aussi de faire la différence entre ce que les AAPPMA ont le droit de modifier et ce qui est imposé sur le domaine publique. Les TLC par exemple ne peuvent être modifiée a leur guise.

moi en tout premier, ce serait les controles car on peut faire tout ce que l'on veut, s'il n'y a pas de controle, cela ne servira à rien...

pour preuve, suffit de regarder les zonnes de réserves ou la pêche est interdite, il n'y en a pas beaucoup et pourtant, de plus en plus de monde ne se gène pas pour y pêcher...
alors en faire plue, j'suis d'accord mais ça en ferra plus à serveiller alors mieux vaut en avoir moins et s'en occuper plutot que plein et les laisser à l'abandon sans surveillance...

Je suis d'accord avec le raisonnement d'Audric sur les contrôles mais
je ne l'ai pas voté pour partir de principe que "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil"

Mes convictions vont à la base pour un principe de protection de l'environnement car plus c'est pollué et moins il y à de vie, sans compter les conséquences de pollution "direct" dont on peut en voir les conséquence rapidement
Ce qui découle forcement sur la protection des frayères, car c'est pas tout d'avoir un bon environnement, il faut aussi qu'il y ai des zones propres à la reproduction des différentes espèces et ce avec de bonnes conditions.
Ce qui implique aussi de ne pas pêcher l'espèce rechercher pendant leur fraie et la garde de celle-ci (sandre) et donc j'ajoute une mise en place de fermetures plus adaptées

Je suis obligé de m'arrêter là car nous avons le droit qu'à trois votes mais j'aurai bien voulu y ajouter une augmentation des TLC et des quotas de prises plus draconiens (pour tout les carnassiers et aussi quelques cyprinidés)
Dans toutes ces propositions, le no-kill tient pour moi la dernière place.

slt,

est-il possible de créer des frayeres artificielles ou des élevages dans de petits étangs privés. Ce ne serait peu etre pas une solution définitive mais ca donnerais un coup de pouce. Il y a beaucoup d'étang a l'abandon, pourquoi ne pas en profiter, en formant des groupes de responsabilité ca peut être jouable.

Concernant l'appauvrissement des rivières, nous savons que c'est l'homme le responsable, mais pas principalement les pêcheurs (digne de ce nom)..., être écolo, pratiquer le no-kill et la pêche raisonnée et un objectif indispensable mais difficille a mettre en place.

Je pense qu'il serait sympa de sensibiliser les pêcheurs en intégrant de la documentation spécifique sur l'état de santé de nos rivières avec l'achat de la carte de pêche.

pour ma part, j'ai voté :
- Mise en place de quota de prélèvement car on aura beau faire tous les efforts du monde, ça ne servira à rien si certains continuent de remplir leurs congélos
- Imposer des zones de repos un peu à l'image de ce qui se fait à Madine. Comme les agriculteurs, imposer des mises en "jachère" halieutique tournantes afin de laisser le cheptel se reconstituer mais aussi diminuer la pression de pêche sur certains spots.
- Mise en place de fermetures plus adaptées mais j'irai plus loin en modulants les dates en fonction des espèces mais aussi des conditions météo dans le cas d'un printemps hivernal différant la fraie par exemple.

Difficile de s'en tenir à 3 critères seulement car bien entendu pour que tout cela soit appliquer , un renforcement des contrôles est primordial

Chez moi, sur la Sarre, ce sont les VNF qui détrusent les frayères à truites en prenant de l'eau dans la rivière en automne-hiver ce qui met les frayères à sec. Tout ça pour alimenter un canal inutilisé en hiver!

Sur la Marne sauvage du coté d'Epernay a( Dizy )pas sur de l'orthographe sous le barrage une année il mettait une rive en réserve sur 3 kilomètres , l'année d'après c'était l'autre coté...j'ai fait las bas des ouvertures d'anthologie je trouve l'idée pas bête @ + phil

Je suis assez d'accord avec Manu, sur les trois points exposés, mais évidemment reste le problème de pouvoir organiser une surveillance, ne serait ce que pour les cotas.
Les fermetures et ouvertures différées sont plus faciles à gérer parce qu'évidemment un pêcheur qui est là quand c'est fermé, c'est très visible.
Tout ça n'est pas simple à mettre en place et malheureusement il s'agirait une fois de plus de formules d'obligations et de répression qui ne seraient pas forcément admises comme des mesures de prévention au contraire.

le gros problème que j'y vois serait surtout une complexification pour les usagers, puisque les dates et réserves seraient mobiles, comment s'y retrouver, et comment faire la part des choses entre les "hors la loi" de bonne foi, et les autres qui ne cautionnent pas?

Pas de vote pour moi je pense qu il y a toujours autant de poisson mais pour qu il en reste et que tout le monde soit contant
Puorquoi ne pas prendre exemple sur les chasseurs de sangliers qui on des cotas et des bagues pour chaque bete
Une fois le cotas atien NO KILL obligatoire cela donnerai l apprentissage d une peche raisonne un peu de congelateur et un peu de remise a l eau
IL faut aussi apprendre a faire des capots beaucoups de gens l oublis et non dire qu il ny a plus de poisson lui aussi s eduque
IL sont pas cons les poissons

Pour moi: la première chose à réaliser, c'est d 'interdire la pêche de nuit car c'est ce que beaucoup de pêcheurs ( braconniers ) attendaient.

Deuxième chose , il faut plus de contrôle de la police fluviale et des gardes de pêche.

Et Troisième chose, augmenter la taille légale des poissons .

Après avoir jeté un petit coup d'oeil sur le sondage,papy ,vieux pêcheur de campagne,bon Français "moyen",consommateur occasionnel d'un filet de sandre non "charbonnier",papy ,donc avoue y perdre "un peu" son latin sens figuré.Bref ,les scores me laissent perplexes et m'interpellent quelque peu:
No kill 0% je suis déjà au bord du malaise ,
Zônes de repos :5%
Fermetures + adaptées: 7%
Frayères : 21 % ,même si je suis plutôt d'accord avec ce résultat ,j'aimerais mieux savoir, comment concrètement ,matériéllement,et surtout financièrement réaliser de telles opérations...j'oubliais politiquement parlant,même confondu(s)
TLC:18%....oui mais les spécialistes s'accordent à déclarer que ce n'est pas à vrai dire la meilleure solution,
Contrôles :17% :twisted:AAARRRRFFFF,ces étrangers,bon,allez,là OK
Mais, où je pense qu'un score méritait de plafonner (pour des pêcheurs) concerne la protection de l'environnement 13%???????
Je constate ensuite qu'un bon nombre d'entre nous, n'est, pour ne pas dire "ne sont" pas prêt(s) à concéder des zones de repos (réserves)5% ou des dates de fermetures beaucoup plus adaptées7%(pauvres Sandres!!!en mai fait ce qu'il te plait ) pour accorder un peu de répit à nos "joujoux" préférés et ô combien convoités.
Pour finir sur une touche humoristique,papy dira que tout cela reflète, une fois de plus, soit, de l'anonymat du sondage ou d'une "volonté" pas trop volontaire que les choses bougent vraiment, même si elles devaient amputer le temps que nous consacrons à cette foutue passion!!!!!!!et aussi le reflet des AG de nos AAPPMA
Qu'en pensez vous?????????.

j''aurais bien vu aussi une diminution de la population de cormorans

Salut papy B JP,en Moselle sur Thionville les sandres étaient encore sur leurs frayéres fin juin.... pour bien faire il faudrait l'ouverture des carnassiers début juillet autant dire la fermeture des magasins de péche dans la région et s'il fallait que retardé l'ouverture au sandre cela serait pratiquement incontrolable,déja que pour certain il n'y a pas de fermeture @ + phil

je suis un peu deçu aussi BJP
quand j ecris ce message il y a eu 375 consultations de ce topic, 119 votes comme on coche 3 propositions certains moins, il y a eu une quarantaine de personnes qui ont donc voté.
sur + de 400 membres de ce forum, je pense donc que le sujet de l appauvrissement de nos rivieres interresse moni, que certains sujets , comme celui des presentations , des anniversaires..........
enfin de comptes , l environnement , la protection , le no-kill........ toutes ces choses n interressent seulement 10% du forum

Élimination des cormorans et interdiction totale de la pêche de nuit, plus une gestion du type Madine (1 carnassiers par jour) avec tous les contrôles nécessaires derrière, on verrait déjà de nets progrès je pense. Pour le reste, protection de l'environnement, des frayères... c'est moins facile à mettre en place et nettement plus couteux pour les aappma qui ne peuvent agir seule sans le soutien des collectivités locales.

Pour bien faire il faudrait cumuler toutes les propositions mais depuis le temps qu on attend et vu ce qui a bougé, je pense que la route reste encore tres longue si les gens assis au dessus de nous ne se décide pas à se bouger le cul